Этика

мне кажется, что мы незаслуженно обходим стороной вопрос этики в коллекционировании.

вот свод негласных правил, по которым живут коллекционеры.

1. не влазь в чужие переговоры. если ты видишь, что двое стоят и договариваются о чём-то - лучше не подходить. но если волею судьбы ты оказался рядом - молчи, пока конкретно тебя не спросят.

2. не давай советы по цене в процессе сделки. даже если один из собеседников в процессе сделки с третьим коллекционером, спрашивает конкретно тебя о цене и качестве материала - не отвечай! постарайся отшутиться или сказать что-то типа: "вы меня ставите в неловкое положение. извините".

3. не перебивай чужие сделки. если двое договариваются и тебе предмет переговоров тоже очень нужен - терпи. ни в коем случае не устраивай спонтанных аукционов фразами: "эх, дешево отдаешь! я дам больше" или подобными.

4. предмет "занят", если его не положили на стол. если ты стоишь "в очереди" и видишь нужный тебе предмет в руках другого коллекционера - не выхватывай! дождись, пока его положат на стол. если предмет на столе и переговоры не ведутся - значит он свободен. в противном случае - ты "в очереди". обратное тоже верно: если тебе что-то очень нужно - во время торга не выпускай предмет из рук - может уйти.

5. продавая фальшак - всегда предупреждай покупателя об этом. ежели у тебя купили фальшак, но ты не знал о том, что материал поддельный - без разговоров манибэк! даже себе в убыток.

Моральный кодекс строителя коммунизма.
Гладков,Вы,конечно ,правы.Но тут уже все взрослые ,уже поздно перевоспитывать.
Спасибо.

mirage, если Вам нечего сказать по существу в теме "Этика" форума "Школа бониста" - прошу больше не оставлять в этой ветке Ваших комментариев.

6. Не занимайся обсуждением лота в "торгах без правил" пока лот предлогаеться---- дождись когда закончаться торги, а уж потом обсуждай "дорого" или "дешево", много или мало....

Причём здесь " торги без правил" . Речь идёт об этике поведения в глобальном масштабе, а не применимо к отдельно взятому аукциону, на который кстати дорога не всем открыта

Коротко, точно и ясно! Всё правильно!

А как насчёт, обратиться к международному опыту ?

Вот выписка из кодекса этики IBNS
4. I agree to neither buy, sell, trade or exchange numismatic items of which the ownership is questionable.
(я обязуюсь ни покупать, ни продавать или обменивать любые нумизматические( в нашем случае - бонистические) предметы происхождение которых сомнительно )
5.... I agree not to clean, wash, press or process, chemically or otherwise, paper money or numismatic items so as to improve its apparent condition or to deceive the recipient
( ... я обязуюсь не чистить, мыть ( химическими средствами или другими), прессовать предметы бонистики, чтобы улучшить их внешний вид или для представления потребителям.)

вопрос про чистку - очень спорный. мне намедни притащили целую пачку бон из клада. состояние - сами понматете... я разобрал эти боны и нашел несколько рупчиков плеске, с пяток тимашевских и один коншинский. но продать в таком сохране коншина - анриал. я его помыл (жаль, что сканы не делал ДО и ПОСЛЕ), разогнул, отпресовал и получил вполне пристойную бону, которая легко ушла за четвертак. когда покупатель спросил, мытая ли? я честно ответил: "бона из клада. как думаете, мытая?" на что покупатель кивнул головой и радостно ее забрал

я не думаю, что реставрация - это зло.
восстановление исторических экспонатов - это хорошо! это сохранение истории! это продление памяти! а мытье и прессование - это и есть реставрация.

Дима, я помыл бону, потому, что она была грязная и мятая. а еще потому, что покупатель, который её у меня забрал не сделает это лучше меня и уничтожит ее. и естесственно, что после проделанной операции состояние боны поднялось на один пункт вверх: с G до VG.

я когда пачку перебрал - у меня руки стали черного цвета от грязи. предлагаешь не чистить материал? он мне нужен был только для перепродажи...

я думаю, что тут должно быть сказано так:
1. чистить можно и нужно, если вы это умеете делать
2. при продаже нужно предупреждать покупателя о дефектах и о том, что бона мытая. а покупатель уже сам разберется, надо ему такой экземпляр или нет.

Вот, кстати, всеми забытая тема, в которой уже обсуждались некоторые вопросы "этики"

[Прихований текст]

естесственно

Ну а если продавец человек далекий от бонистики, продает случайно попавшие к нему боны, - откуда ему знать, мытые боны или нет? Я их собираю вроде бы не первый день,а до сих пор не знаю, какая бона по определению мытая, какая нет и как визуально ето определить? Если бону просто намочить, рагладить загибы и высушить - она будет мытая? Тогда и голову ломать не надо - 99% всех продаваемых не в УНЦ бон мытые.

В данном варианте ( в разрезе обсуждаемой темы про этику) необходимо немного абстрагироваться от "страшной реальности"
Ессесно, ты не можещь отвечать за действия другого, но
если каждый будет воспитывать в себе манеру поведения на основе "кодекса этики" - то когда нибудь мы все прийдём к одному знаменателю.

Долго думал где это написать... в "Чёрный список", конечно, не нужно, но поделиться хочется.
Собственно, задаю нормальный вопрос и в ответ получаю, на мой взгляд, неадекватную реакцию (см. обсуждение):
[Прихований текст]
после чего я был занесён в чёрный список и не смог купить эту бону.
Я что-то не так написал? Или это у продавца трудные дни?