закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
"БИЛЕТ" и "БiЛЕТ" на рублях 1924 года
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 186
Репутация: 49
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Дек 19, 2014 19:38 pm    

Здравствуйте, уважаемые участники форума.
Знаю, что данная тема уже когда-то поднималась, но все же задам свой вопрос.
Как известно существуют 2 типа банкнот 5 рублей золотом 1924, больше известного как "Трактор". Они отличались по орфографической ошибке написания на украинском слова "БИЛЕТ" на реверсе банкноте в сериях с 1й по 9ю и с серии 10й по 90ю ошибка была исправлена на слово "БiЛЕТ". (У Денисова в каталоге и на фоксе об этом сказано).
Теперь сам вопрос. Как точно установлена граница этих серий, что именно с 1 по 9 и с 10 по 90? Сколько материала при этом проверено? И может быть вы выложите сканы 9й и 10й, аверса и реверса, для установки истины так сказать.
Заранее спасибо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 186
Репутация: 49
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Дек 21, 2014 06:27 am    

Может надо было "на оценку" чего-нибудь прикрепить, чтобы ответили?! Sad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1388
Репутация: 133
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Вс Дек 21, 2014 10:35 am    

Насколько я знаю
серия 1-8 билет. серия 9-... бiлет
кстати на ленивцах тоже самое.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 186
Репутация: 49
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Дек 21, 2014 12:08 pm    

А откуда информация в Каталоге Денисова об 1-9 и 10-88?
Может кто-нибудь выложит сканы 1-9 серии и выше 10й?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1388
Репутация: 133
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Вс Дек 21, 2014 17:52 pm    

Денисов в своей книге вообще никак не описал опечатку "Билет". Более того лет 10 назад 90% коллекционеров вообще не знали о данной разновидности, в отличие от знаменитой "proletapier".

Разумеется проще всего посмотреть три серии 8, 9, 10 и увидеть границу.
Осложняется дело тем, что опечатка и серия расположены на разных сторонах банкноты. Ну и знаки не совсем тривиальные, что бы это быстро проверить.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 186
Репутация: 49
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Дек 21, 2014 18:13 pm    

Да, согласен - это не частая банкнота. Но тут есть люди, которые давно на этом форуме и наверняка имеют и не такие экземпляры в своих коллекциях.
А насчет фото обратной стороны, можно его сделать перед зеркалом, тут нет ничего сложного.
Чем тогда обусловлено выделение Денисовым первых 9 серий отдельно от остальных до 88-й? Раз эта опечатка есть и на "ленивцах", может это и имелось ввиду? И что тогда описано на первом скане с "известного" сайта?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1935
Репутация: 95
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Дек 21, 2014 18:25 pm    

На 3 руб. бiлет вкл. 90 серию
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 186
Репутация: 49
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Дек 21, 2014 18:30 pm    

Да, их было больше. До 90-й. Но и там выделены с 1-й по 9-ю. Почему?
И ошибка у ленивцев тоже есть!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1148
Репутация: 80
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Вс Дек 21, 2014 21:35 pm    

Pavel1917 писал(а):
Да, их было больше. До 90-й. Но и там выделены с 1-й по 9-ю. Почему?
И ошибка у ленивцев тоже есть!


Потому что составитель каталога имел ввиду две разновидности по количеству цифр в серии, т.е. КБ-3.1 одноциферные серии с 1 по 9, а КБ-3.2 двухциферные серии с 10 по 88.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 186
Репутация: 49
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Дек 21, 2014 21:41 pm    

В этом разве дело?
Значит ошибка текста это брак который не локализован в первых 9-ти сериях? И может быть и в других.. Следует ли из этого, что этот брак встречается еще реже чем 1/9?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 12
Сообщение Добавлено: Вс Дек 21, 2014 22:32 pm    

Pavel1917 писал(а):
В этом разве дело?


посмотрите рубль 1924 года
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1388
Репутация: 133
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Пн Дек 22, 2014 05:58 am    

Pavel1917 писал(а):
В этом разве дело?
Значит ошибка текста это брак который не локализован в первых 9-ти сериях? И может быть и в других.. Следует ли из этого, что этот брак встречается еще реже чем 1/9?


Вовсе нет. Ошибка именно в первых сериях. Просто широкому кругу общественности это стало известно не так давно. Не обращали на это внимания раньше и все тут. И Денисову, на момент написания книги, этот факт очевидно тоже не был известен.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 186
Репутация: 49
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Дек 22, 2014 06:33 am    

Нужна помощь в определении границ ошибки! Нужна помощь Нужна помощь Нужна помощь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 186
Репутация: 49
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Дек 22, 2014 17:05 pm    

Вот то, что удалось найти по 1-му типу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1388
Репутация: 133
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Пн Дек 22, 2014 18:02 pm    

[Скрытый текст]
вот из архива.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 186
Репутация: 49
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Дек 22, 2014 18:33 pm    

Значит вот и ответ.
Ошибка локализована в первых 7-ми сериях. Только не понятно при чем тут - "...и 11 напечатано правильно "білет"?
Может кто-нибудь из участников того диалога подскажет?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3522
Репутация: 142
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Вт Дек 23, 2014 00:06 am    

Pavel1917 писал(а):
Ошибка локализована в первых 7-ми сериях.

Уж очень быстро Вы пришли к выводу. Сильно радуюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 186
Репутация: 49
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Дек 23, 2014 03:32 am    

Да нет, не пришел еще.. Хочу выяснить правду с помощью участников этого форума.
Хорошо бы было найти оригинал статьи этого Рабиновича. Может есть у кого-нибудь ссылка?
Кстати, могу сделать фото в высоком разрешении этой банкноты или перед зеркалом. Но раз уж Вы начали выкладывать, то не буду мешать.. Нет У Вас еще есть такие, уважаемый? Может еще ранние серии? Сделайте фото, пожалуйста, а то пока слишком мало вариантов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1158
Репутация: 102
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Дек 23, 2014 10:04 am    

Про ошибку написал я. Информацию взял из распечаток сообщений старых газет которые мне отдал старый Харьковский бонист.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 186
Репутация: 49
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Дек 23, 2014 10:25 am    

Спасибо, что откликнулись.
А может есть информация о названии газеты? В принципе, думаю будет возможно при определенных усилиях найти нужный номер. Но без уточнения список слишком велик Застрелиться!
[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 318
Репутация: 47
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Ср Дек 24, 2014 11:52 am    

"Ленивцы" серия 5 "Билет"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 186
Репутация: 49
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Дек 24, 2014 12:05 pm    

Kamp писал(а):
"Ленивцы" серия 5 "Билет"


Спасибо.
Просьба к тем у кого есть данные банкноты - пишите еще варианты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 2640
Репутация: 76
Доверие: 81
Сообщение Добавлено: Ср Дек 24, 2014 13:14 pm    

- Ленивцы - серия 7 Билет
- 5 руб. - Образец, серия 1 Билет
- серия79 Бiлет
Если нужны сканы, то вышлю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 186
Репутация: 49
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Дек 24, 2014 13:39 pm    

Gennady65 писал(а):
- Ленивцы - серия 7 Билет
- 5 руб. - Образец, серия 1 Билет
- серия79 Бiлет
Если нужны сканы, то вышлю.


Спасибо.
Если удобно, то здесь выложьте.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 2640
Репутация: 76
Доверие: 81
Сообщение Добавлено: Чт Дек 25, 2014 01:33 am    

3 руб. серия 7 Билет
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи