закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Клуб Бонистика  
Аверс-Реверс
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Бонистика-Клуб -> "ISES" - Международное сообщество " Система Эсперанто"
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dimon (США)
Член Клуба с 2007г

Попечительский Совет Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 25 (134)



Сообщения: 4525
Доверие: 224
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Ср Май 12, 2010 15:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрiй писал(а):
bia1982 писал(а):
Ну, а вообще аверс на этой купюре там, где Вы его и обозначили - на рисунке 5a.

А почему?
(Хотя, замечу, я с этим согласен).


ИМХО- это как раз тот случай, когда надо смотреть на информативность. В данном варианте - это год.
Там где год- там и аверс.

PS - если бы предлагаемая "система" работала с 10% брака, то она бы была "очередная мёртворождённая"....
В идеале 2-3% - не более.

Добавлено спустя 11 минут 52 секунды:

bia1982 писал(а):
Андрiй писал(а):
bia1982 писал(а):
Ну, а вообще аверс на этой купюре там, где Вы его и обозначили - на рисунке 5a.

А почему?
(Хотя, замечу, я с этим согласен).

А я уже в самом начале этой ветки писал, что формальными методами определить аверс и реверс невозможно, в каждом случае надо оценивать бону индивидуально. Рисунки на бонах - это тоже искусство, хотя и специальное. Есть, правда, художники вроде Дубасова или Зарриньша (которые, может быть, забывают иногда, что делают деньги Smile ), а есть дизайнеры вроде Калины, которые пытаются "подогнать" изображение под некий стандарт.
Что касается данной боны в 5 пенго, то вот мои аргументы:
1. Лицевая сторона проработана более качественно: орнамент более детализирован и лучше пропечатан.
2. На оборотной стороне рамка незамкнута, что создает как бы эффект незаконченности
.

Илья - мы не можем принимать в качестве аргумента такие выводы.
Нельзя изначально "заносить" в систему любые признаки субьективизма, Это и есть самая большая беда великого множества "систем описания" ( не только нашего конкретного случая).
Только обьективные критерии- тогда будет толк. Другой вопрос- что не все эти признаки описаны.
Поетому давайте их искать.

_________________
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
Вернуться к началу
Dimon не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
bia1982 
Член Клуба с 2006г

Активный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 59 (122)


Возраст: 37
Сообщения: 3840
Доверие: 301
Участие: 25

СообщениеДобавлено: Ср Май 12, 2010 15:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimon писал(а):
Нельзя изначально "заносить" в систему любые признаки субьективизма, Это и есть самая большая беда великого множества "систем описания" ( не только нашего конкретного случая).
Только обьективные критерии- тогда будет толк. Другой вопрос- что не все эти признаки описаны.
Поетому давайте их искать.

Так я еще раз говорю, что изображения на дензнаках - это самостоятельный жанр изобразительного искусства, поэтому без субъективизма тут не обойтись в принципе! А на большинстве бон аверс и реверс определяются практически единогласно и без формальных методов.
Вернуться к началу
bia1982 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Андрiй (Тернопiль)
Член Клуба с 2005г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 4 (96)



Сообщения: 479
Доверие: 35
Участие: 21

СообщениеДобавлено: Ср Май 12, 2010 15:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimon писал(а):

ИМХО- это как раз тот случай, когда надо смотреть на информативность. В данном варианте - это год.
Там где год- там и аверс.

Информативность...
Значит, там где год- там и аверс? Не-а
Год ты смог прочитать, а целый абзац на венгерском с другой стороны - нет. А может вся информативность именно там?..
Двигаемся дальше. Посмотрим ещё пару картинок...

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

На первом и втором рисунке мы видим, что для этих номиналов аверсы и реверсы однотипны. А на третьем появляется спасительный нумератор, который позволяет нам втиснуться в предложенную систему.

Добавлено спустя 17 минут 31 секунду:

bia1982 писал(а):
Так я еще раз говорю, что изображения на дензнаках - это самостоятельный жанр изобразительного искусства, поэтому без субъективизма тут не обойтись в принципе! А на большинстве бон аверс и реверс определяются практически единогласно и без формальных методов.

Всё верно!
А знаете, почему этот вопрос не решен до сих пор? Да наверно потому, что он сильно не печёт никого.
Какая из него практическая польза? Уже практически никакой! Это раньше, когда коллекционеры вели переписку от руки, короткие, но ёмкие термины были весьма удобны. А теперь это уже никого не напрягает. Прилепил картинку, обозвал её аверсом (или "этой стороной") и поделом.
То же касается и градации степени сохранности банкнот. Это ж застрелиться можно было в рукописных прайсах описывая все недостатки каждой боны. Вот и придумали все эти файн, вери файн, УНЦ, и т.д. А на нынешнем этапе есть смысл только в двух:
- идеал
- из обращения (внимательно смотри скан)
ИМХО

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

или может быть в трёх:
- убитая (это когда уже смотреть неначто).
Вернуться к началу
Андрiй не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Dimon (США)
Член Клуба с 2007г

Попечительский Совет Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 25 (134)



Сообщения: 4525
Доверие: 224
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Ср Май 12, 2010 16:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друзья- давайте перенесём все дальнеe обсуждение в паралельную тему- " Голосование по проекту аверс-реверс". Так будет информативнее. ( чтобы не дублировать обсуждение)
Уважаю! ХАЧУ ЭТО!

_________________
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
Вернуться к началу
Dimon не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.       Список форумов Бонистика-Клуб -> "ISES" - Международное сообщество " Система Эсперанто" Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group