| Автор |
Сообщение |
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4509 |
| Репутация: |
150
|
| Доверие: |
874 |
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2010 04:05 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
С молчаливого согласия автора данного предложения - Tislenko (   ) выношу на обсуждение.
Правила определения лицевой стороны банкнот (проект)
Лицевой стороной (Аверсом) является та, на которой находятся следующие признаки:
1) Название Государства - главенствующий признак
2) Название Эмитента;
3) Подписи официальных лиц государства и эмитента ( Например: Губернатор, Министр финансов , Глава банка, кассир итд)
4) Название денежного знака ( вне зависимости каким образом оно обозначено: 1) прописью и цифрами, 2)только прописью)
Лицевая сторона определяется только по одному признаку , в порядке главенствования ( от 1-го к 4-му).
Если один из вышеперечисленных признаков находится на обеих сторонах банкноты, то определение происходит по следующему в иерархии признаку ( от 2-го к 4-му)
Надпечатка на банкнотах всегда находится на лицевой стороне, вне зависимости от того, какая сторона банкноты является лицевой на такой же банкноте без надпечатки.
Исключение составляют банкноты, имеющие надпечатки с обеих сторон, тогда лицевая сторона сторона определяется как на банкнотах без надпечаток.
Оборотной стороной (Реверсом) - является сторона противоположная лицевой.
_________________
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
Последний раз редактировалось: Dimon (Вс Фев 28, 2010 15:43 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
  |
|
 |
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
4717 |
| Репутация: |
146
|
| Доверие: |
2539 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2010 13:44 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Те, кто высказался против (или хочет так поступить), большая просьба, указать, что не нравится, может быть я что-то упустил, а самое гловное вы держите в себе.
_________________
Зароблена копійка краща за крадений карбованець |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4509 |
| Репутация: |
150
|
| Доверие: |
874 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2010 15:57 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| bongeld писал(а): | я голосовал против, не обдобряю такое разделение:
1) Название Государства - главенствующий признак
2) Название Эмитента;
По моему проще ,будет оставить одно название эмитента(государство, уполномоченный банк, общество) |
 
оставить одно название эмитента - не совсем корректно.
Ведь ГОСУДАРСТВО только одно, а ЭМИТЕНТОВ - может быть много 
Банкноты - это "собственность" государства, а эмиссионный орган - это инструмент государства, которому поручено заниматься их выпуском.
Возьми , к примеру, аналогию с политическим устройством ( мне легче на примере Штатов )
Есть глава государства- президент . Если он не в состоянии выполнять свои функции - то "главой" будет вице-президент. Далее идут Председатель Конгреса, за ним Председатель Сената, далее- Начальник Военных Штабов итд по нисходящей.
Где здесь руководитель эмиссионного органа ???
Может быть он и есть - но не в первой десятке.
Поэтому
1) это ГОСУДАРСТВО
2) его эмиссионный орган
_________________
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON) |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
614 |
| Репутация: |
22
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2010 16:34 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Dimon писал(а): | | RFreeman писал(а): |
+1. Название государства как таковое редко встречается, обычно лишь название эмитента.
. |
А как по Вашему можно описать "человека"?
Что будет перым признаком?
То что вы предлагаете будет выглядеть так:
Вот идет по улице Вася Пупкин 
Но здесь ни слова нет о его "главенствующем" признаке - его ПОЛ-е. (Мужчина - Женщина) . Это как бы само собой разумеющееся.
Поэтому никто не говорит:
Вот идёт по улице мужчина Вася Пупкин
Но это не меняет сути описания.
Поэтому я и за ГОСУДАРСТВО |
Я лишь хотел сказать, что в очень редких случаях можно увидеть название государства. Честно говоря ни один пример в голову не приходит. Обычно мы видим "Билет банка..." и т.п., поэтому отдельно выделять ГОСУДАРСТВО нет смысла. Я бы сформулировал первый пункт как: "Название Эмитента либо Государства" |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4509 |
| Репутация: |
150
|
| Доверие: |
874 |
|
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
1852 |
| Репутация: |
104
|
| Доверие: |
888 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2010 17:23 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Почему неуважение? А если в названии имитента уже присутствует название государства?
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
| Dimon писал(а): |
А что написано всех долларах ???
The United States of America
|
Написано с двух сторон. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
614 |
| Репутация: |
22
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2010 17:29 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Dimon писал(а): | | RFreeman писал(а): | | . Я бы сформулировал первый пункт как: "Название Эмитента либо Государства" |
ок
Но только наоборот, а то неуважение к Государству
"Название Государства либо уполномоченного Эмитента " |
Согласен!
| Цитата: |
По сути.
Основная идея - это не "описАть" ( и постараться ничего не забыть) всё уже существующее.
Это устаревший подход
Мой подход - создать описание по которому можно и в будущем описать все банкноты ( наряду с уже существующими)
|
Все правильно, только вот в наше время эмитенты в описании банкнот и так указывают аверс и реверс... Думаю данная система все же нужней для бон прошлых лет. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
4717 |
| Репутация: |
146
|
| Доверие: |
2539 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2010 17:30 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Если мы объеденим ГОСУДАРСТВО и ЭМИТЕНТ в одну позицию, то как мы гривны будем идентифицировать, на которых они разнесены на разные стороны?
2) Зачем привязываться к тому, как определяют нацбанки. Где описание бон СССР, какая сторона лицевая согласно нацбанку? А царская Россия? где мы описание возьмем? Поэтому предложена универсальная схема определения л.с. Конечно Австро-Венгрия из этой схемы выпадает, т.к. по описанию обе стороны лицевые, что само по себе не может быть, но их надо назвать, значит как-то по другому.
_________________
Зароблена копійка краща за крадений карбованець |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
4717 |
| Репутация: |
146
|
| Доверие: |
2539 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2010 17:40 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| pav писал(а): | | Dimon писал(а): |
А что написано всех долларах ???
The United States of America
|
Написано с двух сторон. |
Поэтому согласно предложенной схеме, переходим ко второму пункту.
_________________
Зароблена копійка краща за крадений карбованець |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
6232 |
| Репутация: |
177
|
| Доверие: |
1625 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2010 17:43 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| pav писал(а): | Почему неуважение? А если в названии имитента уже присутствует название государства?
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
| Dimon писал(а): |
А что написано всех долларах ???
The United States of America
|
Написано с двух сторон. |
Изначально только на лицевой стороне.
Добавлено спустя 29 секунд:
Проголосовал ЗА. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4835 |
| Репутация: |
134
|
| Доверие: |
2419 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2010 17:44 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
также я думаю, что только по одному признаку определять сторону нельзя, то есть после первого нужен доплнительный признак или два.
_________________
Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
4717 |
| Репутация: |
146
|
| Доверие: |
2539 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2010 17:46 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| bongeld писал(а): | | также я думаю, что только по одному признаку определять сторону нельзя, то есть после первого нужен доплнительный признак или два. |
Проект висел 2 дня, почему вы не высказались, а говорите только сейчас, когда идет голосование. Предложите свой проект.
_________________
Зароблена копійка краща за крадений карбованець |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
614 |
| Репутация: |
22
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2010 17:47 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| tislenko писал(а): |
2) Зачем привязываться к тому, как определяют нацбанки.
|
Потому что это официальное определение аверса и реверса, которым пользуются все участники денежного обращения. А вот если официального документа не существует или он не доступен, тогда Вами предложенная схема очень даже необходима. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
1852 |
| Репутация: |
104
|
| Доверие: |
888 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2010 17:55 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Нацбанки тоже могут преподносить сюрпризы.
Это как советские монеты. Официально аверсом считалась сторона с гербом, но как только выпускались юбилейные рубли с портретом вождя аверс удивительным способом менял своё расположение. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
4717 |
| Репутация: |
146
|
| Доверие: |
2539 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2010 17:57 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ну вот же в соседней теме, предложенный мной проект, цитата.
"Лицевая сторона определяется только по одному признаку. Если вышеперечисленные признаки находятся на разных сторонах банкноты, то главенствующим является 1-й признак, если он находится на обоих сторонах банкноты, или отсутствует вовсе, то определение лицевой стороны необходимо проводить по 2-му признаку, и так далее до 4-го признака."
Просто Димон решил чуть-чуть по своему сформулировать.
_________________
Зароблена копійка краща за крадений карбованець |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
4717 |
| Репутация: |
146
|
| Доверие: |
2539 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2010 18:08 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Проект, который потом и был предложен к голосованию, я написал только 26 февраля, а до этого были просто дебаты. Но каждый пост я внимательно прочитал, с чем-то согласился, с чем-то нет, в итоге родился мой проект.
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
ИМХО нужно объединить усилия с "англичанами", а то получится у рускоязычных один аверс, а у англичан другой (на той же самой банкноте).
_________________
Зароблена копійка краща за крадений карбованець |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4509 |
| Репутация: |
150
|
| Доверие: |
874 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2010 18:27 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| tislenko писал(а): | Проект, который потом и был предложен к голосованию, я написал только 26 февраля, а до этого были просто дебаты. Но каждый пост я внимательно прочитал, с чем-то согласился, с чем-то нет, в итоге родился мой проект.
. |
1) Name of the state - Название государства
2) Institute of emission ( name and signs) - Эмисионное учреждение (название и подписи)
3) Numerator - нумератор
_________________
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
Последний раз редактировалось: Dimon (Вт Июн 21, 2011 02:52 am), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2005г,
| Сообщения: |
475 |
| Репутация: |
111
|
| Доверие: |
372 |
|
|
Добавлено: Ср Май 12, 2010 09:38 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Голосовал против.
Самым первым надо ставить номинал. Если он присутствует только на одной стороне - это аверс. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4509 |
| Репутация: |
150
|
| Доверие: |
874 |
|
|
Добавлено: Ср Май 12, 2010 15:38 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Андрiй писал(а): | Голосовал против.
Самым первым надо ставить номинал. Если он присутствует только на одной стороне - это аверс. |
ОК.
Мнение принято.
ИМХО - это как раз тот случай, когда все вышеуказанные признаки не позволяют однозначно определить аверс.
Поэтому предлагаю :
последним пунктом написать: если ничего из вышеыказанного "не сработало": то определение идёт по информативному признаку. И обьединить всё. Как-то: номинал, нумератор, год , печатник(название), исторические и портретные изображения итд ( давайте предложения)
( это уже осуждается в параллельной теме.)
_________________
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON) |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4509 |
| Репутация: |
150
|
| Доверие: |
874 |
|
|
Добавлено: Вт Май 18, 2010 18:15 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
неужели только 24 участвуюoих в опросе имеют своё мнение ,
а где остальное "молчаливое большинство"  ??
_________________
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON) |
|
|
|
|
|
|
