DimonЧлен Клубу з 2007г
Аверс-Реверс (Obverse - Reverse )

На первый взгляд кажется простой вопрос - но окончательного, правильнее сказать -"единого мнения" - не существует.
Давайте попробуем определиться. Дуэль!
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
ALEXstЧлен Клубу з 2008г
Всё таки аверс-реверс больше как-то понятие прикрепилось к нумизматике, для банкнот моё мнение больше правильно было бы называть лицевая и оборотная часть банкноты. Только где вот лицевая, а где оборотная часть , вернее , что счтитать лицевой..а что...
lysyj_slavaЧлен Клубу з 2009г
Ну не знаю, коллеги. Я в терминологии совсем недавно начал разбираться (т.к. недавно наткнулся на сайт ). Так вот я раньше и понятия не имел, как правильно называть стороны банкнот (так и называл-лицевая и обратная)! Здесь на сайте столкнулся с аверс-реверс. И мне очень понравилось! Теперь, если что-то поменяется-уже не отвыкнешь! Предлагаю ничего не менять. А про монеты вообще не слышал, как их стороны называются! (думал, что только у банкнот так)...
Приобретение денег требует доблести; сохранение денег требует рассудительности; трата же денег требует искусства
DimonЧлен Клубу з 2007г
По этому я и дал 2 варианта - "русско-английский".
Вопрос не стоит -Как по русски назвать ту или иную сторону банкноты?
Вопрос - ЧТО считать "той или иной " стороной.

Вопрос не из праздного любопытства.

Когда ребёнка учат читать или писать - то вначале учат БУКВАМ, потом слогам, потом целым словам.
Так и в бонистике - даваите определимся с азами. Установим правила, которым будут следовать все.

Позже я буду открывать и другие, более сложные, темы касающиеся "определения стандартов" , а пока давайте начнём с азов.

Хочу напомнить - это не дубликат тем уже имеющихся в форуме.
Все обсуждаемые вопросы ( темы) имеют непосредственное отношение к проекту IBNS - "Эсперанто", который я веду.
Самое лучшее и конструктивное будет "передаваться" (переводиться) нашим зарубежным коллегам, а их ответы будут помещаться здесь.
Конечная цель- это создание своего рода унифицированного каталога, который( схему построения которого) можно применить к любой стране.
Это, к примеру, даст возможность "жителю Гавайских островов" без проблем изучать( и понимать) каталог "Северо-Западного района России" и наоборот.
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
bongeldЧлен Клубу з 2007г
действительно вопрос не однозначный. возможно аверсом, то есть лицевой частью стоит считать ту сторону банкноты, на которой помещён герб страны или банка-эмитента и номер банкноты, соответсвенно реверс-это оборотная сторона.
Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.
pavЧлен Клубу з 2006г
Я за аверс принимаю сторону с названием эмитента ("Банк такого-то царства-государства") или с названием самого денежного знака ("Государственный кредитный билет", "Federal Reserve note" и т.п.). В случае их отсутствия выбираю самую информативную сторону.
Но вот что делать с Австро-Венгрией? Сильно радуюсь

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:

bongeld писав(ла):
действительно вопрос не однозначный. возможно аверсом, то есть лицевой частью стоит считать ту сторону банкноты, на которой помещён герб страны или банка-эмитента и номер банкноты, соответсвенно реверс-это оборотная сторона.

Герб может быть и на обороте, например $1 США, 2000 лей 1941 Румынии. Номер тоже может гулять как на банкнотах СССР выпуска 1947, 1961 гг.
DimonЧлен Клубу з 2007г
именно так.
Решение надо принимать по совокупности факторов.
1) Номинал
2) Серийный номер
3) Эмитент
4) Дата итд
и расположить в порядке "значимости"
Ведь однозначного ответа нет.
Поэтому решение должно выглядеть так :
1-й Признак
Если нет однозначного ответа : 2-й признак итд

Добавлено спустя 5 минут:

Наша задача- выстроить эти признаки в определённой последовательности - согласно доминирующего фактора Дуэль!
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
bongeldЧлен Клубу з 2007г
Dimon писав(ла):
именно так.
Решение надо принимать по совокупности факторов.
1) Номинал
2) Серийный номер
3) Эмитент
4) Дата итд
и расположить в порядке "значимости"
Ведь однозначного ответа нет.
Поэтому решение должно выглядеть так :
1-й Признак
Если нет однозначного ответа : 2-й признак итд

Добавлено спустя 5 минут:

Наша задача- выстроить эти признаки в определённой последовательности - согласно доминирующего фактора Дуэль!

я бы в соответствии с этим для выбора аверса выстроил так:
1. Номинал.
2. Эмитент.
3. Эмблема, герб.
4. Серийный номер или литеры.
5. Особенности (надпечатки).
думаю, что если бона односторонняя, то ни у кого не вызывает сомнений какая сторона лицевая?
Smile
Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.
bia1982Член Клубу з 2006г
pav писав(ла):
И тексты типа:
"это законное платёжное средство",
"банк такой-то выплатит столько-то",
"ходит наравне с тем-то" и т.п.

В таком случае наиболее красноречивый контрпример - 10 и 25 руб. 1947 г. На 25-ке, кроме номинала, на "ленинской" стороне вообще ничего нет, но вы же не скажете, что Ленин на реверсе. Smile
Я считаю, что определить можно исключительно по дизайну. Надписи могут быть любые и в любом месте. Оборотная сторона должна быть или принципиально проще оформлена (например, номинал в розетке) или, наоборот, тематически более широко раскрывать идеи с лицевой стороны. Кстати, я до сих пор не до конца определился, где лс и ос на российских купюрах (пока мое мнение не совпадает с ЦБР Smile )
aliЧлен Клубу з 2004г
ALEXst писав(ла):
Может быть считать аверсом ту сторону банкноты , которая наиболее информативна


обычно наиболее информативен как раз реверс. именно там помещаются разные тексты об обеспечении, подделке и прочем.
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
pavЧлен Клубу з 2006г
bia1982 писав(ла):
pav писав(ла):
И тексты типа:
"это законное платёжное средство",
"банк такой-то выплатит столько-то",
"ходит наравне с тем-то" и т.п.

В таком случае наиболее красноречивый контрпример - 10 и 25 руб. 1947 г. На 25-ке, кроме номинала, на "ленинской" стороне вообще ничего нет, но вы же не скажете, что Ленин на реверсе. Smile
Я считаю, что определить можно исключительно по дизайну. Надписи могут быть любые и в любом месте. Оборотная сторона должна быть или принципиально проще оформлена (например, номинал в розетке) или, наоборот, тематически более широко раскрывать идеи с лицевой стороны. Кстати, я до сих пор не до конца определился, где лс и ос на российских купюрах (пока мое мнение не совпадает с ЦБР Smile )

1947 случай тяжёлый. Ленина можно отправить на реверс, но тогда пойдёт разброд с 50 и 100 рублёвкой.
А с российскими что не так? Там вроде всё просто.
ALEXstЧлен Клубу з 2008г
Цитата:
обычно наиболее информативен как раз реверс. именно там помещаются разные тексты об обеспечении, подделке и прочем.
Но ведь это информация не даёт полного представления о банкноте того или иного государства
TLSЧлен Клубу з 2007г
Я согласен с подобными определениями ЛИЦЕВОЙ и ОБОРОТНОЙ сторон банкнот:
ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА ДЕНЕЖНОГО ЗНАКА - главная, более важная сторона банкно-ты (денежного знака), на которой располагаются символы государственности или сведе-ния об ее эмитенте , гарантирующий подлинность денежного знака. Такими признаками являются (по нисходящей линии):
1) Символ государственности: государственный герб, флаг, название государства.
2) При наличии или отсутствии герба, флага, наименования государства на обеих сторонах, лицевой стороной банкноты считается та, на которой указано наименование эмитента и расположены подписи его руководителей.
ОБОРОТНАЯ СТОРОНА ДЕНЕЖНОГО ЗНАКА – менее важная сторона банкноты (денежного знака) со вспомогательными надписями и рисунками, препятствующими под-делке денежных знаков. В некоторых случаях оборотная сторона может быть выполнена без изображений и надписей, т. е. является чистой.

Можно дополнить и иными критериями.
DimonЧлен Клубу з 2007г
ali писав(ла):
ALEXst писав(ла):
Может быть считать аверсом ту сторону банкноты , которая наиболее информативна


обычно наиболее информативен как раз реверс. именно там помещаются разные тексты об обеспечении, подделке и прочем.

но это не "признак"
Никто не может однозначно определить что " наиболее информативно, а что менее.

Что в "школьной" загадке .
" Что больше весит- кг железа, или кг пуха ?? " Сильно радуюсь - является признаком.
ПРавильно - "КГ",
а "железо и пух"- это и есть что -то "информативное". Smile
Так и в описании данного вопроса - это может быть
1) то-то и то-то конкретное
2) итд
3) итп

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:

Re: Лицевая и оборотная стороны

Что бы не городить лмшнего, давайте возьмём за основу предложение TLS ( немного скорректированное) и на этой базе будем выводить "требуемую формулу"
TLS писав(ла):
:
ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА ДЕНЕЖНОГО ЗНАКА - на которой располагаются
1)Символ государственности: государственный герб, флаг, название государства.
2)При наличии или отсутствии герба, флага, наименования государства - наименование эмитента и
3) подписи его руководителей.
4) нумератор
5) итд -- предлагайте
ОБОРОТНАЯ СТОРОНА ДЕНЕЖНОГО ЗНАКА –сторона противоположная ЛИЦЕВОЙ.

Можно дополнить и иными критериями.
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
pavЧлен Клубу з 2006г
Нумерация здесь лишнее.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

Dimon писав(ла):

Re: Лицевая и оборотная стороны

Что бы не городить лмшнего, давайте возьмём за основу предложение TLS ( немного скорректированное) и на этой базе будем выводить "требуемую формулу"
TLS писав(ла):
:
ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА ДЕНЕЖНОГО ЗНАКА - на которой располагаются
1)Символ государственности: государственный герб, флаг, название государства.
2)При наличии или отсутствии герба, флага, наименования государства - наименование эмитента и
3) подписи его руководителей.
4) нумератор
5) итд -- предлагайте
ОБОРОТНАЯ СТОРОНА ДЕНЕЖНОГО ЗНАКА –сторона противоположная ЛИЦЕВОЙ.

Можно дополнить и иными критериями.

И гербу я бы отвёл в этом списке только третье место.
КаракумовЧлен Клубу з 2008г
В нумизматике аверс - портрет правителя или герб государства,
оборотная сторона - реверс.
Соглашусь с ТLS. аверс - сторона где присутствует герб государства
выпустившего банкноту. Это самый главный атрибут банкноты и монеты, а номинал итд вторично.
АндрiйЧлен Клубу з 2005г
А мне кажется, что вообще не надо заморачиваться.
Какая разница как назвать: аверс или реверс? От єтого не убудет и не прибудет. Как было ровно 2 стороны так ровно 2 и останется: одна - лицевая, а другая - оборотная. А какая из них какая - это кому как нравится. Можно вообще назвать: первая и вторая. Ведь как ни крути, а если давать словесное описание банкноты (или скан выставлять), то с какой-то придется все равно начинать. А это дело вкуса. А на вкус и цвет товарищей нет...

[ отмодерировано - ДИМОН
пожалуйста - не "сбиваитесь с курса". Вопрос конкретно про БОНИСТИКУ Smile ]