Жалоба на сообщение

**slem1** · Добавлено: Вт Дек 16, 2008 07:21 am

Что думаете?

[Скрытый текст]

**ali** · Добавлено: Вт Дек 16, 2008 09:07 am

молоток рано или поздно удалит картинку. поэтому желательно изображение предмета обсуждения копировать в форум.

**VKV** · Добавлено: Вт Дек 16, 2008 16:06 pm

трудно сказать откуда взялся этот оттиск на боне 3 руб, но точно ясно что оттиск взят с боны 100р 1923г Хорезмской Народной Советсвой Республики
может кто прикололся и прессанул Хорезмское клише на трешку

**VKV** · Добавлено: Вт Дек 16, 2008 17:30 pm

вот оригинал

**Shipov** · Добавлено: Вт Дек 16, 2008 17:40 pm

**VKV** · Добавлено: Вт Дек 16, 2008 18:13 pm

ну если внимательно приглядеться - то видно что сначала подклеили а потом подрисовали верхний левый угол,, это видно по количеству и расположению кругов, там их 4 вместо 5,
не знаю-но я бы не сказал что всё очевидно - зачем делать такую сложную форму, чтобы потом продавать по 800р?
я лично сначала подумал, что это могла быть пробная печать...

**Dimon** · Добавлено: Вт Дек 16, 2008 19:58 pm

[quote="VKV"]
я лично сначала подумал, что это могла быть пробная печать...[/quote]

Вероятнее всего.
М.б. собирались вупускать боны, как в Туве ( с использованием существующих- потому что были проблемы с бумагой), а потом "передумали" .

**Al-r** · Добавлено: Вт Дек 16, 2008 23:21 pm

Уважаемый VKV!
У вас скорее всего не оригинал Хорезма, а фальшак. Роднит его с верхней картинкой то, что сделаны они оба в настоящее время подлинным клише . Фальшаки отличаются от натуры одноцветностью и отсутствием подписей, а также бумагой. Сравните - вот безусловный левайс:

**VKV** · Добавлено: Ср Дек 17, 2008 05:09 am

**Dimon** · Добавлено: Ср Дек 17, 2008 05:44 am

2 Al-r
Уточни: твой скан- это фальш?

**Мангол** · Добавлено: Ср Дек 17, 2008 06:15 am

**Al-r** · Добавлено: Ср Дек 17, 2008 09:54 am

Существует настоящее клише, которым наделали фальшаков. Подлинный знак 100 рублей двуцветный - с фоном - желтоватая сетка(требуется ещё одно клише) и на обратной стороне стоят подписи. Плюс бумага известна трёх видов - с водой, белая без воды, и тетрадная. Скан , который я показал - современный фальшак - бумага там похоже на ту, которой при Советской власти в магазинах продукты заворачивали. Вот натура на бумаге с водой:

**Al-r** · Добавлено: Ср Дек 17, 2008 10:00 am

А вот другая подлинная разновидность этого знака - скан взят с сайта магазина участника этого форума - надеюсь Александр из Израиля не против ( в противном случае прошу стереть это сообщение) :

**Al-r** · Добавлено: Ср Дек 17, 2008 10:06 am

Посмотрел - по ошибке дал сканы 1922 года - но всё сказанное касается и 1923 - в первую очередь смотрите на подписи и бумагу.

**Al-r** · Добавлено: Ср Дек 17, 2008 11:51 am

Уточнение по разновидностям - нашёл у себя 1922г. - бланк без подписей на нормальной бумаге двуцветный и 1923г. - с подписями и непропечатанной сеткой.
Резюмируя, можно сказать, что фальшаки, сделанные известным подлинным клише, должны быть удовлетворять одновременно следующим признакам :
- без подписей
- одноцветные
- на бумаге, не характерной для данного типа
Что касается собственно вопроса автора ветки - возможно, в своё время, владелец клише штамповал всё подряд. Во всяком случае, ранее было неизвестно о подобных вещах , а о том, что есть такое клише - известно. Так что выводы делайте сами.

**slem1** · Добавлено: Ср Дек 17, 2008 12:25 pm

**VKV** · Добавлено: Ср Дек 17, 2008 17:12 pm

Al-r

Большая благодарность AL-r за качественное раскрытие темы,
действительно просмотрев несколько какталогов и статей, о бонах без подписей и на такой бумаге ничего не говорится, все картинки приводятся с подписями и фоном, эти боны действительно нельзя считать оригиналами.

AS · Добавлено: Пн Авг 31, 2009 16:09 pm

почему-то пропустил целиком эту дискуссию (интересно, где я был)... большое спасибо всем участникам! получил искреннее удовольствие

**AlexL** · Добавлено: Вт Окт 13, 2009 13:43 pm

**Семьянин** · Добавлено: Вт Окт 13, 2009 18:08 pm

AlexL, даже при беглом взгляде, посмотрите как убита бона, и какой свеженький штампик! Smile

**Каракумов** · Добавлено: Ср Окт 14, 2009 07:05 am

Что то у нас я слышал про клише. Бухарских несколько было в Бухаре, а Хорезмские кажется в Ташкенте. В воскресенье, если буду в клубе попробую уточнить...

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

Еще хотел бы добавить, что те люди у которых были клише навряд ли бы стали лепить фальшаки. Может быть это вновь изготовленное клише?

**Al-r** · Добавлено: Ср Окт 14, 2009 22:04 pm

Нет, старые.

**kandrei1968** · Добавлено: Вс Ноя 08, 2009 19:02 pm

А вот какая бона попалась мне. Что думаете? Бона прямо в тему. Только печать лучше

**Al-r** · Добавлено: Вс Ноя 08, 2009 19:53 pm

Что тут думать то? Фантазия, фуфло, как хотите считайте.

**Алексей Спиренков** · Добавлено: Вс Ноя 08, 2009 20:05 pm

Я это называю борьбой с переизбытком "шиповщины".

Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении: