Гість
lokki писав(ла):
А это специально для гостя


Это уже аргумент - только непонятно, что мешало его привести сразу. Я вообще первый раз слышу про 1921-й.
В Пике написано: выпуск 1924-го и вроде все так этот
выпуск называли. А моя аргументация основана на том, что в 1924-ом на такой бумаге и с таким дизайном вряд ли могли выпустить.

И второе. Вы назвали боны с невдавленными номерами
(в частности моя такая) фуфелом. Если продолжаете
на этом настаивать - какие аргументы ?
Гість
Абсолютно согласен.
Я как уже писал Монголией не занимаюсь
и поэтому Пиком ограничился.
Вопрос о годе и месте выпуска хотя
и интересен, но все-таки больше академический.

Основным в ветке был вопрос о подлинности,
критерий (о способе печати номеров) был высказан.
Если есть доказательства, нужно их рассмотреть.
lokkiЧлен Клубу з 2007г
Anonymous писав(ла):
lokki писав(ла):
А это специально для гостя


Это уже аргумент - только непонятно, что мешало его привести сразу. Я вообще первый раз слышу про 1921-й.
В Пике написано: выпуск 1924-го и вроде все так этот
выпуск называли. А моя аргументация основана на том, что в 1924-ом на такой бумаге и с таким дизайном вряд ли могли выпустить.

И второе. Вы назвали боны с невдавленными номерами
(в частности моя такая) фуфелом. Если продолжаете
на этом настаивать - какие аргументы ?


По поводу 1921 года.Гость вы же сами привели в пример сайт [Прихований текст] там он описывается как 1921 читайте там всё написано.
1924 по Пику не верно, верно 1921. В России и Монголии всегда этот выпуск относили к 1921 году. Пик или его последователи накосячили.Сашик всё правильно написал.
А по второму вопросу приведённая мною бумага говорит сама за себя номер на ней теснённый прощупывается с обоих сторон,когда банкноту держишь в руках.Даже цвет краски номера отличается и краска матовая ,а не с блеском как на остальных чёрных надписях.Может ваша и относится к сувенирной продукции (я этого не утверждаю,это так мысли в слух).Но на живых банкнотах номер бился после отпечатки банкнот (отдельно,а печатался в месте с ней)это 100%. Не-а

Добавлено спустя 12 минут 51 секунду:

В последнем посте немного опечатался.Номер не печатался в месте с банкнотой.Устал малеха. ДА!
Гість
Я не совсем понял, как по скану, который Вы привели,
можно определить рельефность номера, но Ваше утверждение
вроде ясно - номер должен прощупываться.
Могу сказать только, что я не могу ничего прощупать.
Если еще есть владельцы таких бон - интересно как у них.
lokkiЧлен Клубу з 2007г
Anonymous писав(ла):
Я не совсем понял, как по скану, который Вы привели,
можно определить рельефность номера, но Ваше утверждение
вроде ясно - номер должен прощупываться.
Могу сказать только, что я не могу ничего прощупать.
Если еще есть владельцы таких бон - интересно как у них.


Ну если вам моих пояснений по поводу банкноты мало(тогда извините).
А это наверно очень забавно было бы просить вас прощупывать скан(вот умора). Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу!
AlterRubЧлен Клубу з 2009г
С трудом, но зарегистрировался...
Поскольку других владельцев пока не видно,
приходится нам с Вами "петь дуэтом".

Итак из последнего сообщения стало ясно:

1.Вы лично держали в руках даже не просто
такую бону, а образец (что согласитесь было не очевидно),
на котором номер сделан тиснением.
2.На моей боне, даже если номер был нанесен после,
то точно не тиснением.

Вы пишите, что цвет номера отличается.
Для проверки я сделал скан фрагмента с номером.
Это один и тот же, только для большей насыщенности
цветов еще обработал. Прилагаю.
lokkiЧлен Клубу з 2007г
Это было сравнение по поводу тиснения(то что номер прощупывается с обоих сторон как тиснёный).А печатали номера высокой печатью.И что не очевидного что я держал в руках этот образец.С чего такой вывод.
По вашим сканам видно номер светлее, нежели чёрный текст на банкноте.
DimonЧлен Клубу з 2007г
lokki писав(ла):

А по второму вопросу приведённая мною бумага говорит сама за себя номер на ней теснённый прощупывается с обоих сторон,когда банкноту держишь в руках.Даже цвет краски номера отличается и краска матовая ,а не с блеском как на остальных чёрных надписях.Может ваша и относится к сувенирной продукции (я этого не утверждаю,это так мысли в слух).Но на живых банкнотах номер бился после отпечатки банкнот (отдельно,а печатался в месте с ней)это 100%. Не-а

Добавлено спустя 12 минут 51 секунду:

В последнем посте немного опечатался.Номер не печатался в месте с банкнотой.Устал малеха. ДА!


Ув. Lokko и AlterRub

Вы оба правы- в отношении своих бон,
но вы оба неправы- в отношении бон оппонента.

Эти боны нельзя сравнивать "с одной колокольни", потому, что одна из них ОБРАЗЕЦ, а другая ХОДЯЧКА.

ОБРАЗЦЫ и ХОДЯЧКА печатаются на АБСОЛЮТНО разных технологических линиях, поэтому все технические вопросы печати, а в данном случае- работа нумератора, нельзя рассматривать с одинаковыми критериями

(Пару дней назад мы обсуждали "образцы Киргизии" там есть ответ на предмет данного обсуждения)
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
AlterRubЧлен Клубу з 2009г
lokki писав(ла):

По вашим сканам видно номер светлее, нежели чёрный текст на банкноте.


Что очевидно одному, другому увы...
Важнее другое. Можем ли мы, подводя итог
дискуссии сказать следующее:
На обычных (необразцовых) бонах этого выпуска
номера практически не прощупываются, а отличаются
только по цвету от остальной печати ?
С этой версией (как я понял) согласен Dimon. А Вы ?
DimonЧлен Клубу з 2007г
Я высказал не версию ( мне надо ни с кем соглашаться или опровергать ) - я объяснил почему это происходит- с технологической точки зрения.

Мне эти рассуждения напоминают спор глухого со слепым.

Повторяю - НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ методику нанесения номера на ХОДЯЧКЕ и ОБРАЗЦЕ.
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
lokkiЧлен Клубу з 2007г
А я по этому поводу и не спорил.Я вообще не спорил.Я написал только о том что:
Банкноты печатались в Совке(образец это подтвердил).И что номер печатался после изготовления самой банкноты методом высокой печати(с этим уже согласились вы сами в вашем предыдущем посте).Номер плохо но прощупывается(остальные части банкноты не выделяются не на ощупь не под углом).Цвет номера отличается цветом (краска матовая и не блестит как все чёрные надписи).Я думаю было бы полным бредом отдельно номер на клише,другой краской покрывать.

Добавлено спустя 20 минут 19 секунд:

Dimon писав(ла):
Я высказал не версию ( мне надо ни с кем соглашаться или опровергать ) - я объяснил почему это происходит- с технологической точки зрения.

Мне эти рассуждения напоминают спор глухого со слепым.

Повторяю - НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ методику нанесения номера на ХОДЯЧКЕ и ОБРАЗЦЕ.


Тогда есть ли разница между напечаткой номеров на образцах и на ходячих банкнотах в Совке.По мне так не какой и там и там печатались одинаково методом высокой печати.А бумажки печатали у нас в Совке.Ну и в чём разница.Не давно проходил почти полный комплект (без четвертака),специально весь изучили(уже был прокол с однобаксовой бумаженцией).Прощупывался номер у всех у кого больше,у кого меньше(а у 50,5,10-так про сто выпирал).Так что не надо про слепых и глухих .
AlterRubЧлен Клубу з 2009г
Будем считать, что понимание достигнуто.
Моя бона здесь собственно только для примера,
просто другой никто не показал. Коммерческого интереса
она не представляет, так как имеет разрыв ~10мм, для этого
выпуска такую можно считать убитой.

Главное не забыть, "с чего все началось" и дружно
поздравить Oceana с приобретением подлинных,
очень интересных бон, имеющих непростую, возможно
до конца не написанную историю. Smile
oceanЧлен Клубу з 2007г
AlterRub, спасибо большое за поздравления и присланный скан! Ввиду работы и утомившей жары мой думатель немного не в форме и я пока помалкиваю.
Еще раз спасибо коллегам за проявленный интерес.
oceanЧлен Клубу з 2007г
Никаких.
На предыдущей странице есть ссылка на сайт по монгольским деньгам (правда, сейчас он почему-то не работает). Его копия издана в бумаге в виде каталога, но ничего сильно полезного там нет. Информации чуть больше Пика
Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г
Ветерок писав(ла):
enkhtur писав(ла):
Я хочу купить этот банкноты все 6 шт. Свяжитесь со мной, если вы продаете?

Вы некрофил?

Ну, некрофил – это нечто другое. Скорее всего охотник за прошлогодним снегом. Наковырял тем многолетней давности и достал кошелёк с криком:"Всё куплю!" А поезд-то уже давно ушёл – кому надо, все всё уже купили. Сейчас кошельком уже никого не напугаешь.