sidЧлен Клубу з 2012г
Много читал на форумах о листах и решил приобрести два варианта: листы Importa Голландия и GRANDE Производство Leuchtturm Германия.
Для того чтобы сравнить их и выбрать для размещения коллекции на мой взгляд более подходящие листы.

Хочу поделиться своим опытом.
Вот результаты сравнительного анализа:
1. Страна производитель:На самих листах GRANDE четко написано "Made in Germany"
На самих листах Importa написано просто "Importa Nederland" на вкладыше стоит просто штрих код Голландии Есть вероятность, что листы изготовлены в Китае.
2. Материал листов:
Листы GRANDЕ. на листах написано- PET -полиэтилентерефталат
На упаковке Importa -"this film is produced in polietilene - Эта упаковка состоит из полиэтилена".на самих листах -"weekmakervrij - эластичный пластик.
3. Физические характеристики:
Листы GRANDЕ плотность 1,38 г/см3 -очень твердые и жесткие листы. Идеально ровные как стекло!
Листы Импорта плотность 1,30 г/см3 -Эластичные и магкие
листы. Имееют некоторую волнистость!Что не есть хорошо!
4. Наэлектролизованность:
Листы GRANDЕ не сильно электролизуются.
Листы Импорта очень сильно электролизуются, в результате
этого бона держиться еще плотнее, но сильно к листам
липнет пыль!
5. Отпические характеристики:Листы GRANDЕ совсем чуть-чуть менее прозрачны -более
матовые. Не сильно бликуют !!!
Листы Importа очень глянцевые .Бликуют , что не очень
удобно при свете настольной лампы.
6. Дизайн
На любителя
Лично мне чуть больше понравился Importa
7. Вместимость
У Importa для некоторых бон есть лишнее пару тройку
милиметров и вместо двойного листа можно класть бону в
тройной ( к примеру 3 руб.1905г)
8. Цена
Практически одинакова.

Уже неделю выбираю но пока не определился.Но больше склоняюсь к GRANDЕ.

Дизайн бы и вместимост Importa и общее качество GRANDЕ ( мне кажется что GRANDЕ покачественнее)
Вот были бы идиальные листы!
PlacidoЧлен Клубу з 2011г
Пользуюсь Импортой. Со всеми характеристиками согласен. Из недостатков отметил бы легкую волнистость, но и она не очень "напрягает". Остальное (бликовость и пылепритягательность) - мелочи, хотя смахивание пыли уже стало привычным жестом при перелистывании.
тимЧлен Клубу з 2008г
Алексей, это ты хранишь в коробках, а мы скромные коллекционеры в альбомах и далее в шкафах.
Но пыли тоже не обнаружил и никогда не видел её в альбомах.
Хотя некоторые альбомы не вынимаются по несколько месяцев во времена лени.
Кто ищет- тот всегда найдет...
PlacidoЧлен Клубу з 2011г
ali писав(ла):
С пылью интересно. Альбомы стоят в коробах в шкафу. Никакой пыли внутри не обнаружил Smile

Речь не идет о том, что, вынув альбом из короба, обнаруживаешь внутри слой пыли. Я имею в виду, что во время перелистывания наэлектризованные листы притягивают все пылинки, ворсинки и прочую гадость, которая на поверхности листов смотрится неуместно. А, если учесть, что я, например, обязательно использую разделительные черные листы, то на их фоне даже самая мелкая пылинка очевидна.
СемьянинЧлен Клубу з 2007г
bia1982 писав(ла):
А я за Grande. Smile Жаль, что нет еще формата по дизайну как Grande или Optima (у них дизайн одинаковый), а по размеру как Vario.
+1
Если время - деньги, значит, наше время еще не пришло.
BnЧлен Клубу з 2008г
я за Гранд.
При выборе также пришлось учесть линейку альбомов - у Импорты формата больше А4 я не видел, а крупноформатные вещи куда-то класть все же нужно и куда как приятнее, когда все альбомы одного дизайна
litspЧлен Клубу з 2011г
Купил себе два альбома: гранде и импорту. Пока коллекция в них поместилась и больше не надо. Но следующий возьму однозначно Импорту! Боны в нем лежат плотно и при вертикальном хранении не скатываются друг на дружку! А гранде стоит только качнуть - всё сыпется!

Если гранде перевернуть и трухануть, то боны могут из него и повылазить. Из импорты НЕ ВЫВАЛИВАЮТСЯ!

Еще импорта больше. Пятисотка с петром спокойно входит. Это тоже плюс и о нем здесь неоднократно писали.

А там разная пыль и прочий мусор - это всё домыслы. Одинаково листы электризуются. И везде не видел пыли внутри.
tislenkoЧлен Клубу з 2006г
А я делаю так: покупаю папку ErichKrause, покупаю обычные файлы (всегда упаковку, чтобы не помять). Первый и последний листы у меня из толстого картона, а промежуточные листы из тонкого картона (благо друг подогнал этого картона выше крыши). СтоИт изумительно, не падает (из-за статики) и очень надежный (из-за картона). Менять не собираюсь на на какие альбомы. Может кто-то скажет "Фу..." , но дешевле в разы, а функциональность та же.
Зароблена копійка краща за крадений карбованець
sidЧлен Клубу з 2012г
litsp писав(ла):
Еще импорта больше. Пятисотка с петром спокойно входит. Это тоже плюс и о нем здесь неоднократно писали.

Уж не знаю ,что у Вас за Гранде если в него Пятисотка с петром не входит!

litsp писав(ла):
Купил себе два альбома: гранде и импорту. Пока коллекция в них поместилась и больше не надо. Но следующий возьму однозначно Импорту! Боны в нем лежат плотно и при вертикальном хранении не скатываются друг на дружку! А гранде стоит только качнуть - всё сыпется!

Пошел, поталкал Гранде ни чего не сыпится!
Есть же листы и на 2,3,4 и т.д боны.зачем укладывать несколько бон в одинарный лист?

litsp писав(ла):
Если гранде перевернуть и трухануть, то боны могут из него и повылазить. Из импорты НЕ ВЫВАЛИВАЮТСЯ!

Но вот перевернуть и трахнуть Гранде я не отважился Ой смешно! Ой не могу! а то правда боны повылазят, а это очень страшно Ой смешно! Ой не могу!да и жёнка еще застанит за этим занятием... Ой смешно! Ой не могу! на этом и кончится моя бонистика Ой смешно! Ой не могу!
dnzЧлен Клубу з 2010г
litsp писав(ла):
Если гранде перевернуть и трухануть, то боны могут из него и повылазить. Из импорты НЕ ВЫВАЛИВАЮТСЯ!

На самом деле всё немного не так. У меня есть и (или) были почти все маяковские альбомы в количествах больше одного экземпляра - Гранд, Варио, Оптима, Нумис. Всё дело в том, где они произведены. Из немца-гранда ничего не повываливается, хоть в футбол им играть. А вот китайцы... В них сложно даже банкноту засунуть, карманы зачастую спаяны, приходится разрывать, а потом выбрасывать.

Купил недавно себе Нумис. Решил взять маленький альбом специально под Приднестровье - эстетично, одна страна один альбом. Пришел китаец-нумис. Качества никакого. Наощупь слышно Г. Пришлось заказывать другие листы.

На Украине два официальных представителя "Маяка". У обоих брал постоянно. Так вот один заботится о своей репутации и возит немцев (всегда качественно), второй... зарекся больше брать альбомы марки "Сунь-Хунь-В-Чай-Высунь-Сухим" под прикрытием "Маяка".

Поэтому, на основании единственного опыта, выводы не стоит делать. Надо обжечься и брать немцев ДА!
Александр_ТамбовЧлен Клубу з 2010г
а как отличить немец или китаец??? я беру оптом в России, все приходит в коробках с Германии, а туда они попадают может с Китая??? Покупал листы для открыток в Париже и здесь, качество хорошее, но материал по-моему разный...
aliЧлен Клубу з 2004г
sid, за пошлятину -1

ТС очень субъективно представил сравнение. По всем пунктам у него почему-то лучше гранде. Хотя:

Вот результаты сравнительного анализа:
Цитата:
1. Страна производитель:На самих листах GRANDE четко написано "Made in Germany"
На самих листах Importa написано просто "Importa Nederland" на вкладыше стоит просто штрих код Голландии Есть вероятность, что листы изготовлены в Китае.


На самом деле именно Grande не только есть вероятность, но и 100% изготавливается в Китае. Более того, есть хорошие партии и плохие. Кто на какую попадает, тот то и кушает.

У Импорты же партии всегда одинаково качественные, что говорит о едином месте производства.

Цитата:
2. Материал листов:
Листы GRANDЕ. на листах написано- PET -полиэтилентерефталат
На упаковке Importa -"this film is produced in polietilene - Эта упаковка состоит из полиэтилена".на самих листах -"weekmakervrij - эластичный пластик.


Здесь комментировать нечего.

Цитата:
3. Физические характеристики:
Листы GRANDЕ плотность 1,38 г/см3 -очень твердые и жесткие листы. Идеально ровные как стекло!
Листы Импорта плотность 1,30 г/см3 -Эластичные и магкие
листы. Имееют некоторую волнистость!Что не есть хорошо!


Если посмотреть внимательно, то эта самая "волнистость" есть вдоль шва. Боны никогда вплотную ко шву не становятся.

У листов гранде есть своя болезнь: твердые. Из-за этого чаще ломаются и боны в них стоят менее жестко.

Цитата:
4. Наэлектролизованность:
Листы GRANDЕ не сильно электролизуются.
Листы Импорта очень сильно электролизуются, в результате
этого бона держиться еще плотнее, но сильно к листам
липнет пыль!


Фигня полная. Одинаково они электризуются. Ну или покажите замеры на каком-нибудь приборе. Открыл наугад два альбома - ни пыли, ни мусора. Чаще убирайте в комнатах Smile

Цитата:
5. Отпические характеристики:Листы GRANDЕ совсем чуть-чуть менее прозрачны -более
матовые. Не сильно бликуют !!!
Листы Importа очень глянцевые .Бликуют , что не очень
удобно при свете настольной лампы.


"Совсем чуть-чуть менее прозрачные" означает, что через некоторое время на бону смотришь как сквозь туман. У Импорты этого нет.

По поводу того, что листы импорты бликуют - тоже не совсем объективно. Это зависит от того, под каким углом и при каком свете смотреть. Формулировка "не сильно бликуют" - вообще фантастика. Или бликует и бону не видно, или не бликует. Если "бликуюет чуть меньше", значит всё равно ничего не разглядеть.

Цитата:
6. Дизайн
На любителя
Лично мне чуть больше понравился Importa


Мне тоже. Но о вкусах не спорят. Цветовая гамма у Импорты чуть более солидная, что-ли... Но у Гранде сам дизайн поинтереснее.

Цитата:
7. Вместимость
У Importa для некоторых бон есть лишнее пару тройку
милиметров и вместо двойного листа можно класть бону в
тройной ( к примеру 3 руб.1905г)


У гранде вроде листы пошире (поправте, если ошибаюсь). У импорты для советов размер оптимальный. Ну и у гранде не видел (по меньшей мере специально не интересовался) листов на 6, 7 и 8 ячеек. Очень удобны для отрезных купонов.

Цитата:
8. Цена
Практически одинакова.


Я лично всё переставил в Импорту и ни одной секунды об этом не пожалел. Smile
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
aliЧлен Клубу з 2004г
Но и моя оценка субъективная. Надо сравнивать факты.

Вот данные по Импорте:

Факт №1
Размеры полезной площади в листе на 1 ячейку:
218х314 мм

Факт №2
В альбом можно вставить с прокладками 35 листов. Иногда ставят до 40. Получается плотно, но без особых минусов.
Без прокладок - комфортное хранение - 50 листов.
Напихать можно до 75 листов.

Факт №3
Альбом+короб+50 листов весят ~2.7 кг
Это важно, так как надо понимать, что полка с 5ю альбомами будет весить почти 15 кг Smile

Факт №4
Листы есть следующих размеров:
На 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 горизонтально расположенных ячеек.
При это полезная площадь самой маленькой ячейки будет 218х37мм.
Также есть листы с ячейками 2х2. Удобны для открыток.

Факт №5
Имеется 6 цветов:
черный
коричневый
светло-коричневый
темно-зеленый
темно-синий
бордо

Цвета все благородных оттенков.

Факт №6
Цена альбома с 50 листами и коробом до 100$

Таким образом если взять за основу лист на 3 ячейки, то стоимость размещения одной боны получается ~0.65 цента.

Напиханная стоимость размещения (75 листов) получается ~0.57 цента

Факт №7
Предлагаются картонные прокладки двух цветов:
черный и красный.


Приведите, пожалуйста, в таком же разрезе обзор по Гранде. Тогда и сравним ДА!

Наэлектризованность и домыслы по месту производства - не лучшие аргументы.
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
СемьянинЧлен Клубу з 2007г
Читал, читал, и решил высказаться
Все это, конечно хорошо, но....
Есть у меня Импорта и есть вся линейка: Оптима, Варио и Гранде
И хочу сказать, что "троица" мне больше по-душе и все тут. Приятно, когда стоят разные альбомы одного дизайна, и в руках мне их приятней держать. А импорта уже несколько лет лежит "под обменом".
Короче, нравится и все, а наэлектризованность, прозрачность и всякое такое мне пофиг! ИМХО, взял, потрогал к чему лежит душа - то и бери. А спорить о преимуществах БМВ перед Мерсом можно до скончании веков.
Если время - деньги, значит, наше время еще не пришло.
sidЧлен Клубу з 2012г
Семьянин и я про это "А спорить о преимуществах БМВ перед Мерсом можно до скончании веков" взял, потрогал к чему лежит душа - то и бери
+1

Уважаемый ali Я не собирался устраивать поединок Гранде и Импорта
я специально купил оба для сравнения , а не для того чтобы охаить или расхвалить .в каждом есть свои плюсы и минусы.
положил 2 листа Гранде и 2 Листа Импорта разместил там боны
и в течении 2 недель вертел крутил, крутил вертел, осматривал и так и сяк!и вот поверте до сих пор не могу окончательно определиться.
Но всеже больше склоняюсь к Гранде!



а по фактам вот:

Факт №1
Размеры полезной площади в листе на 1 ячейку:
216х306 мм. Да чуть меньше иногда не хватает этих миллиметров.
Факт №2
В альбом можно вставить свободно 80 листов с прокладками до 40 листов.
Факт №3
Ну тут у меня возможности нет взвесить альбом полностью наполненный бонами , но думаю надо попросить фирмы , чтобы они начали выпуск полок для альбомов Very Happy
Факт №4
Листы есть следующих размеров:
На 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 горизонтально расположенных ячеек.
При это полезная площадь самой маленькой ячейки будет 216х33мм.
Также есть листы с ячейками 2х2. Удобны для открыток
еСТЬ ЛИСТЫ 2х3, 3х3 и др.
Факт №5
Имеется 7 цветов
черный,красный, зеленый , синий , бордовый, тёмно-
зелёный и королевский синий .
Факт №6
Лично для меня если взять за основу лист на 3 ячейки, то стоимость размещения одной боны получается около 18 рублей .
Я думаю Коллекционеры народ не бедный , не с последних денег покупают альбомы.
Факт №7
Вроде тут прокладки только черные,
но имея желание и руки - в художественных салонах огромнейший выбор декоративного картона(даже фиолетовый в крапинку), купил и вырезал, отверстия пробил пробойником для кожи и любуйся.

у импорта на мой взгляд большой минус это волнистость
Цитата:
Если посмотреть внимательно, то эта самая "волнистость" есть вдоль шва. Боны никогда вплотную ко шву не становятся

но тут я вижу что боны стоят в плотную ко шву
[Прихований текст]


вот можно ознакомится с всей продукцией Leuchtturm
[Прихований текст]

А вот можно посмотреть на заводик Leuchtturm
производящий Грандэ вроде он в Германии
[Прихований текст]
а из Китая может идти левак!
А Наэлектризованность имеет место быть( и это я ставлют в плюс импорте- бона держится плотнее, а пыль можно и стереть) , но наэлектризованность со временем проходит.
litspЧлен Клубу з 2011г
sid писав(ла):
litsp писав(ла):
Еще импорта больше. Пятисотка с петром спокойно входит. Это тоже плюс и о нем здесь неоднократно писали.

Уж не знаю ,что у Вас за Гранде если в него Пятисотка с петром не входит!


Ну и ставте свои пятисотки в гранду. А обязательства Всевеликого войска донского пополам сложете? Или пятитысячники колчаковские? Они в лист импорты входят, а чтобы впихнуть в гранду - пятитысячник подрезать надо. Отстой! Или будете собирать только те боны, которые влазят в гранду? Ой смешно! Ой не могу!
sidЧлен Клубу з 2012г
litsp писав(ла):

Ну и ставте свои пятисотки в гранду. А обязательства Всевеликого войска донского пополам сложете? Или пятитысячники колчаковские? Они в лист импорты входят, а чтобы впихнуть в гранду - пятитысячник подрезать надо. Отстой! Или будете собирать только те боны, которые влазят в гранду? Ой смешно! Ой не могу!


Уважаемый litsp я не один раз писал, что плюс импорты в этих милиметрах. Для меня в паре тройке случаях их очень не хватает в гранде, но это не страшно можно не в тройной лист положить , а в двойной.
А обязательства Всевеликого войска донского и пятитысячники колчаковские я все пообрезал и сложил в четверо и вложил в листы для открыток Very Happy шучу!
Они мне честно ни к чему , у меня другое направление в коллекционировании.
olivo1960Член Клубу з 2010г
Выскажу свое мнение, банкнот много, различных и по формату и по состоянию и по возрасту, все прекрасно чувствуют себя в коробах-альбомах-листах ГРАНДЭ, чего и Вам искренне желаю! Качество и красота радуют глаз.

По поводу встряхнешь - вываливается, жесткость там всякая и тому подобное, ребята ну бросьте, больше 7-ми лет ничего подобного не наблюдается, разве что кто танцы с бубнами и альбомами устраивает да страницы в ключ зажимаетСмех

Я за ГРАНДЭ, действительно класс и альтернатив особо не наблюдается.
aliЧлен Клубу з 2004г
Все как завороженные: гранде! гранде! гранде! немцы! немцы! немцы!

Народ, да немцы уже давным-давно китайцами стали. Вам под немецкой маркой китайское качество пихают по европейской цене. ДА!

На вопрос: "Где произведены альбомы" только наши диллеры радостно говорят: "В Германии!". Сами же немецкие поставщики на данный вопрос стараются не отвечать. Делайте выводы сами Very Happy

А по поводу нет альтернативы, уважаемый olivo1960, по меньшей мере необоснованно и голословно. Вы либо не читаете тему, либо не вникаете в написанное (что по сути одно и то же). Здесь обсуждаются как минимум два производителя, которые друг другу являются конкурентами. Причем, достаточно успешными.

Для российской темы лучше Импорты не придумали пока. Smile
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
Игорь719Член Клубу з 2012г
Прочитал все посты и не заметил высказываний по поводу "стойкости" к истиранию.Боны храню в оптиме без прокладок,на листах написано маде ин германия Very Happy ,но на листах виден муар от трения листов друг об друга .Что скажите господа?