закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Шолохов "Тихий Дон"

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 477
Репутация: 67
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Июн 16, 2007 22:16 pm    

перечитывал тут сие произведение, наткулся на упоминание о донских деньгах, причем говорят о 20-ти рублевых купюрах. кто-нибудь, что-нибудь могет прояснить?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 211
Репутация: 1
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Янв 06, 2009 22:00 pm    

Варяг, я тоже читал это замечательное произведение, и тоже заинтересовался вопросом про 20-ти рублевые купюры.

нашел интересную статью по этому поводу
[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 211
Репутация: 1
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Янв 06, 2009 22:01 pm    

хоть и не 20-ти рублевая, но вот что я нашел!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 145
Репутация: 46
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Ср Янв 07, 2009 19:36 pm    

Речь в романе может идти о 20-рублевой облигации "Займа Свободы", которая имела хождение наравне с денежными знаками. Особенно в конце 1917 - начале 1918 гг. (нет под рукой Шолохова, чтобы посмотреть в контексте).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 211
Репутация: 1
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Янв 07, 2009 19:44 pm    

да нет же!!!! Там не упоминается займ свободы!
Но он тоже имел место в тот период времени, наряду с тем что я выставил здесь!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 145
Репутация: 46
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Ср Янв 07, 2009 19:59 pm    

"Он" - это кто? 20-рублевик или "Заем Свободы"?
В "Ростовской" эмиссии были номиналы в 20 копеек и 25 рублей - ни чего иного, близкого к 20-ти, к сожалению до сей поры не обнаружено. 20-ти рублевой в этот период могла быть "керенка" (но это не "донские деньги") или облигация, снабженная специальной надпечаткой и обращающаяся среди населения как обыкновенный денежный знак. На Дону надпечатки на облигации ставились в Ростове, Новочеркасске, Таганроге...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 211
Репутация: 1
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Янв 07, 2009 20:56 pm    

avchuhov писал(а):
"Он" - это кто? 20-рублевик или "Заем Свободы"?
В "Ростовской" эмиссии были номиналы в 20 копеек и 25 рублей - ни чего иного, близкого к 20-ти, к сожалению до сей поры не обнаружено. 20-ти рублевой в этот период могла быть "керенка" (но это не "донские деньги") или облигация, снабженная специальной надпечаткой и обращающаяся среди населения как обыкновенный денежный знак. На Дону надпечатки на облигации ставились в Ростове, Новочеркасске, Таганроге...


Я имел ввиду займ свободы с надпечаткой. Керенкой там и не пахло. Я читал статью г-на Р. Полчанинова. Вот что он пишет по этому поводу:

Одновременно с правительственными появились на Дону и частные денежные знаки. В 1917 г. акционерное общество Сулинского завода выпустило свои «боны» номиналом в 1, 3, 5, 10, !!!!!20!!!!, 25, 40 и 50 рублей, а «Общество каменно-угольных и заводских промыслов» в Селезневке в 1918 г. свои «квитанции» номиналом в 10, 15, 20 и 50 копеек и 1, 3, 5, 10 и 25 рублей. Деньги-«сдачу» в 1918 г. в 1, 2 и 5 копеек выпустило Бельгийское Общество Ростовского трамвая, а касса продовольственного отдела Таганрогской городской управы в 1918 г. выпустила долговые обязательства номиналом в 1, 1 1/2, 2 и 3 рубля2. Все эти частные денежные выпуски не были законными, но и не запрещались властями.

Кроме выпусков Ростовской конторы, в каталоге Кардакова перечислены ещё 9 разных 4% «Билетов Государственного Казначейства» 1912-1915 гг. с ручными надпечатками, сделанными в 1918 г. Областным Казначейством в Новочеркасске, но из расчёта рубль за рубль и 5 надпечаток на «Займах Свободы» (от 20 до 500 руб.) по курсу 85 руб. за сто номинальных. Четыре облигации «Займа Свободы» (от 20 до 100 руб.) были выпущены в 1918 г. таганрогским отделением государственного банка с аналогичной ручной надпечаткой2.

Так вот, что упоминал Шолохов, было одному богу известно. либо займы свободы, либо частные деньги донского п-ва.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 649
Репутация: 19
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Янв 07, 2009 21:24 pm    

Ilia писал(а):

Так вот, что упоминал Шолохов, было одному богу известно. либо займы свободы, либо частные деньги донского п-ва.

Только займ свободы,др часные деньги у донцов не катировались,включая и керенки советского производства.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 211
Репутация: 1
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Янв 07, 2009 21:25 pm    

спасибо за инфу!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 4006
Репутация: 143
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2009 09:47 am    

genrich писал(а):
Ilia писал(а):

Так вот, что упоминал Шолохов, было одному богу известно. либо займы свободы, либо частные деньги донского п-ва.

Только займ свободы,др часные деньги у донцов не катировались,включая и керенки советского производства.

Насчет керенок не согласен. Керенки на Юге котировались всегда, как общегосударственные деньги. Именно поэтому их на Юге и не смогли изъять и отменить, как это было сделано на Востоке у Колчака, под руководством Михайлова. То, что практически почти все керенки были выпущены советами знали все, но ничего не могли сделать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 649
Репутация: 19
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2009 10:46 am    

Все может быть.
Только у казаков дона приоритет был на донских деньгах и николаевках.Все остальное деньги 2-го порядка,включая локальные выпуски(городские,местечковые)И ценность их ниже.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 649
Репутация: 19
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2009 11:01 am    

Вот отношение к керенкам до выпуска дон. денег
Цитата:
Подкреплений наличными деньгами из красного Петрограда в Донскую область, находящуюся под одновременным управлением донского атамана Каледина и местных Советов, не поступало. Вскоре в банках иссякли даже керенки. Начался настоящий денежный голод

А вот после(наблюдается сброс других"не основных валют"
Цитата:
3/16 февраля 1918 г. первый денежный знак РКГБ появился в обращении, вызвав небывалый ажиотаж среди публики. Несмотря на субботний день, в банках выстроились огромные очереди желающих разменять свои облигации "Займа Свободы" и серии Государственного Казначейства, которые тогда преобладали в денежном обращении, на новые десятки. Но давали в тот день не более ста рублей в одни руки,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2009 12:18 pm    

Ilia писал(а):
да нет же!!!! Там не упоминается займ свободы!

Это художественное произведение.Надпечатка ОГБ или казначейства на 20р ОЗС вполне могла появится у Шолохова как донские деньги.
Каталоги дают неправильное толкование ситуации денежного обращения в гражданскую войну.
Практически везде и всюду обращались дензнаки бывшей царской власти и временного правительства. Вторым эшалоном котировались местные дензнаки, в том числе ОЗС, БГК и другие бывшие ценые бумаги, ходившие как деньги. Третьим эшалоном были частные дензнаки.
Бывали и исключения в некоторых регионах частные дензнаки котировались выше локальных в расчетах между частными лицами естественно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 610
Репутация: 42
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2009 13:47 pm    

Обзор экономической жизни юга России в 1919 г.:
[Скрытый текст]
Много интересного.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи