закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Грейд бон в PCGS, PMG etc.
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Школа бониста
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
SY не в сети 
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 50
Репутация: 9
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Окт 27, 2015 15:03 pm    

Добрый день !
Приходилось ли кому самостоятельно грейдить боны в американских грейдовых конторах ?
На сайтах у них все достаточно подробно расписано, но как всегда, думаю, возможны подводные камни и с почтой и с таможней и собственно, с этими конторами.
Поделитесь ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1694
Репутация: 76
Доверие: 53
Сообщение Добавлено: Вт Окт 27, 2015 18:23 pm    

Я так понял Вы хотите оценить состояние банкноты и "закатать" бону Честно не знаю как это называется вроде (слаб), а может по другому.
1.Зачем это Вам надо
2.Дешевые банкноты из-за почтовых переводов и пересылок никогда не отыграются в цене
3.Если у Вас дорогая и редкая банкнота, она в любом случае уйдет без этих прибамбасов
Не помню есть ли описание разновидностей грейда (оценки) банкнот
но здесь точно есть и будет анализироваться и пополняться (правиться) дальше [Скрытый текст]
Модераторы можете удалить ссылку ( это не реклама ресурса- наращиванием ссылочной массы на данном этапе не гружусь. Бонистика клуб для меня является одним из главных ресурсов по бонистике. Чисто для человека приятное.) Спасибо
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
SY не в сети 
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 50
Репутация: 9
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Окт 27, 2015 19:16 pm    

Действительно хочу сертифицировать дорогую и редкую иностранную бону. Цену, к сожалению, не дают. Может, потому что Россия, мало кто такие боны коллекционирует, а те, которые коллекционируют, ищут случайных идиотов, у которых можно купить подешевле.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6708
Репутация: 171
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Вт Окт 27, 2015 19:48 pm    

SY писал(а):
Действительно хочу сертифицировать дорогую и редкую иностранную бону. Цену, к сожалению, не дают.

Ну да, можно подумать, что в этом презике за неё цену дадут! Хорошая бумага и без этой байды всегда себе хозяина обретёт. Зачем платить за воздух? Разве что денег девать некуда.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 42
Репутация: 17
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Окт 27, 2015 20:17 pm    

Раз пошла такая пьянка, кто может объяснить сокральный смысл вот этого вот?
[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 290
Репутация: 35
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Окт 27, 2015 20:37 pm    

JFK писал(а):
Раз пошла такая пьянка, кто может объяснить сокральный смысл вот этого вот?
[Скрытый текст]

Так это же супер-ультра-гем-unc, не непечатана еще пока бона которая лучше по грейду чем эта.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 10350
Репутация: 121
Доверие: 42
Сообщение Добавлено: Вт Окт 27, 2015 20:39 pm    

JFK писал(а):
Раз пошла такая пьянка, кто может объяснить сокральный смысл вот этого вот?
[Скрытый текст]


явный и милионный перебор...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1694
Репутация: 76
Доверие: 53
Сообщение Добавлено: Вт Окт 27, 2015 22:00 pm    

Если на продажу так покажите сей шедевр ДА!
мы за Вас порадуемся или зависть Белую иметь будем (лишь бы она нас не поимела)Very Happy 0
А так при любом поиске рядовая банкнота , хоть бывает и RRR проскакивают.
Если боитесь или стесняетесь Смех напишите номинал, страну и год и ориентировочное состояние.
Поверьте Вам обязательно подскажут цену (не сегодня, так завтра)
А может быть и найдутся покупатели. (Все в ваших руках)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3876
Репутация: 139
Доверие: 28
Сообщение Добавлено: Ср Окт 28, 2015 00:34 am    

Тоже не вижу смысла в этом грейдинге...
Положите бону в стандартный холдер из полиэстера, и ничего с ней не произойдет. Но, если все же хотите, чтобы была запайка, попробуйте обратиться к "Знаку". Холдеры, которые я видел, сильно проигрывают PMG и др., но недавно они объявили о "втором поколении" холдеров, возможно, стало лучше.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
SY не в сети 
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 50
Репутация: 9
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Окт 28, 2015 01:34 am    

Я так понял, грейдом все-таки участники обсуждения не занимались. Жаль.
Хвалиться не буду, но показать - покажу. На картинках - моя.

А вот это было продано на Эрмитаже 24.04.2014 г. за 11.750 USD:

[Скрытый текст]

Если бы она была без грейда - стоила бы раза в 3 дешевле. А скорее всего, просто не продалась бы. Слишком подделываемый персонаж.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6708
Репутация: 171
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Ср Окт 28, 2015 01:47 am    

SY писал(а):
Я так понял, грейдом все-таки участники обсуждения не занимались. Жаль.
Хвалиться не буду, но показать - покажу. На картинках - моя.

А вот это было продано на Эрмитаже

Эрмитаж находится в Санкт-Петербурге и в нём не продают китайские банкноты, а этот аукцион называется – Heritage ("Наследие").
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6708
Репутация: 171
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Ср Окт 28, 2015 01:55 am    

А отличие в "I II III" и "I III II" на цену никак не влияет? Мне как бы без всё равно, просто разницу заметил.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
SY не в сети 
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 50
Репутация: 9
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Окт 28, 2015 02:07 am    

Нет, для всех бон 1 выпуска серии и номера на стоимость никак не влияют.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1618
Репутация: 60
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Ср Окт 28, 2015 08:31 am    

есть еще ICG (расположен в Испании) [Скрытый текст]
слабы по качеству как у PMG
[Скрытый текст]
но оценка более строгая и консервативная

Но если бона предполагается к продаже в будущем на американском рынке (да и на китайском тоже), то лучше наверно использовать PMG (как наиболее известную контору)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Ср Окт 28, 2015 09:14 am    

SY писал(а):
, думаю, возможны подводные камни и с почтой и с таможней и собственно, с этими конторами.
Поделитесь ?


Главная проблема в том, что пересыл из России и получение в Россию по почте подобных вещей (культурных ценностей) запрещен. На второе как правило закрывают глаза (хотя лично я имел проблемы), а первое вообще прямая контрабанда.
Грейд нужен в первую очередь для удаленной торговли (ну и для американского рынка - там давно коллекционирование это инвестиции, а значит нужно чётко представлять стоимость знака) - у покупателя возникает иллюзия подлинности знака и правильности описываемого сохрана - по скану же не определишь.
Иллюзия - потому что все грейдинговые конторы (и PMG не исключение) закатывают в слабы и выдают за подлинные и наши и китайские подделки.
Бывает,что могут вообще без объяснения причин не закатать знак, в котором не разбираются (я опять про русскую бумагу).

А если всё-таки грейдить, то лучше в PMG или в в PCGS (только в американском - их последние слабы выглядят лучше всех. А вот слабы европейского отделения, что они возят по слётам - отвратительные).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Ср Окт 28, 2015 09:52 am    

Вот пример разности слабов PCGS
Первый твёрдый, прозрачный, приятный на ощупь, без острых углов и вообще видно, что качественно сделан.
Второй - просто холдер, с наклеенной поверх внахлест на верхний торец клеящейся бумажкой.
Но тем не менее, оба варианта проходят по их базе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Предупреждений : 1
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 2258
Репутация: 86
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 01, 2015 16:48 pm    

честно, меня порой мягко говоря удивляет адекватность грейда от PMG
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 451
Репутация: 26
Доверие: 160
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 01, 2015 17:42 pm    

sid писал(а):
честно, меня порой мягко говоря удивляет адекватность грейда от PMG


Наверняка на обратной стороне написано "NET"

A “Net” graded note is one that exhibits mishandling or problems that are more significant than one would expect for the assigned numeric grade. Notes with moderate-to-extensive circulation are expected to exhibit some problems and PMG will not assign a “Net” grade unless these issues are severe. If a note is “Net” graded, the problem will be listed. Common problems that may result in a “Net” grade include a large tear or tears into the design, PVC damage, a missing corner, an amateur repair and extensive staining or annotations. The grade guarantee does not apply to Notes given a “Net” grade by PMG. Notes with “Net” grades are guaranteed to be genuine only.

Что в переводе означает примерно следующее:
Если банкнотой в UNC вытерли задницу, она будет загрейжена как "UNC-65 NET" с комментарием "вытерли задницу".

Скажи "НЕТ!" грейду с "NET"!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 290
Репутация: 35
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 01, 2015 20:10 pm    

sema писал(а):
sid писал(а):
честно, меня порой мягко говоря удивляет адекватность грейда от PMG


Наверняка на обратной стороне написано "NET"

A “Net” graded note is one that exhibits mishandling or problems that are more significant than one would expect for the assigned numeric grade. Notes with moderate-to-extensive circulation are expected to exhibit some problems and PMG will not assign a “Net” grade unless these issues are severe. If a note is “Net” graded, the problem will be listed. Common problems that may result in a “Net” grade include a large tear or tears into the design, PVC damage, a missing corner, an amateur repair and extensive staining or annotations. The grade guarantee does not apply to Notes given a “Net” grade by PMG. Notes with “Net” grades are guaranteed to be genuine only.

Что в переводе означает примерно следующее:
Если банкнотой в UNC вытерли задницу, она будет загрейжена как "UNC-65 NET" с комментарием "вытерли задницу".

Скажи "НЕТ!" грейду с "NET"!

Все для дилеров и инвесторов Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
SY не в сети 
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 50
Репутация: 9
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 01, 2015 20:27 pm    

"NET", похоже, при наличии загрязнений, дырок и т.д., обязательно. Также есть в коллекции бона, гдейденная в PMG - также с пометкой "NET" и "rust". Просто, видимо, как у чукчей: что вижу - то пою.
P.S. чукчей обидеть не хотел. Они - хорошие.


Последний раз редактировалось: SY (Вт Ноя 03, 2015 15:37 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1824
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 01, 2015 22:25 pm    

если не живете в USA -лучshе не пересылать.Потеряют .Я посылал 5 получил 4.1 nu отправили другому.Потом получили назад и переслали мне.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1824
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 01, 2015 22:30 pm    

нужно вступить в PMG $125 в год.они присылают сертификате на 5 бесплaтных сертификации .Полюбому дешевле 35$ за штуку не получится если этой не кучка одинаковых .
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 11
Репутация: 16
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Дек 16, 2015 12:47 pm    

mirage писал(а):
если не живете в USA -лучshе не пересылать.


Судя по информации на сайте PMG, представительства их конторы есть также в Германии, Швейцарии, Корее, Сингапуре, Гонконге, Гуанчжоу, Шанхае. Я так понимаю, грейд в филиалах не должен отличаться от грейда в головном офисе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2791
Репутация: 81
Доверие: 228
Сообщение Добавлено: Ср Дек 16, 2015 17:55 pm    

SY_2009 писал(а):
Я так понимаю, грейд в филиалах не должен отличаться от грейда в головном офисе.

А они разве на месте грейдят или филиалы - просто места для централизованной отправки в головной офис?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2791
Репутация: 81
Доверие: 228
Сообщение Добавлено: Ср Дек 16, 2015 17:58 pm    

Извините, если поднимаю старую цитату, но решил уточнить...
Al-r писал(а):
Главная проблема в том, что пересыл из России и получение в Россию по почте подобных вещей (культурных ценностей) запрещен. На второе как правило закрывают глаза (хотя лично я имел проблемы), а первое вообще прямая контрабанда.

Насколько я помню в законе про культурные ценности написано лишь про отечественную "продукцию".
А если я отправляю иностранщину - то какая это российская культурная ценность? ???
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Школа бониста Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи