| Автор |
Сообщение |
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
4006 |
| Репутация: |
143
|
| Доверие: |
24 |
|
Добавлено: Сб Июн 03, 2006 12:00 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Друзья!
Прошу Вас посмотреть в своих коллекциях 5% краткосрочные обязательства Всевеликого Войска Донского. Интересует следующая информация:
1. Номинал
2. срок обязательства (январь, апрель, июль или октябрь)
3. Серия (АБ, АВ, АГ или АД)
4. Номер знака.
Кроме того, на обороте этих знаков ставился акцепт отделения банка Новочерскасска или Таганрога. В каталоге Кардакова есть указание на очень редкий акцепт Ростова. Затем эти данные перекочевали в каталог Рябченко и т.д. Кто-нибудь реально видел Ростовский акцепт? Кто может предоставить скан?  |
|
  |
|
 |
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
35 |
| Репутация: |
16
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Июн 03, 2006 14:06 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
могу предоставить вам такую информацию :
1. номинал:5000
2. срок обязательства: июль
3. серия: АД
4. номер: 00428
1. номинал:1000
2. срок обязательства: октябрь
3. серия: АВ
4. номер: 05372 |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
4006 |
| Репутация: |
143
|
| Доверие: |
24 |
|
|
Добавлено: Сб Июн 03, 2006 17:45 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Спасибо за первый ответ! 
Дополнительный вопрос, очень прошу сообщать о так называемых вырубках гашения на обязательствах ВВД. Они имеют вид двух овальных отверстий, которыми вырублены подписи двух должностных лиц. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2005г,
| Сообщения: |
477 |
| Репутация: |
67
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Июн 03, 2006 18:04 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1. 500р
2. 1 апреля 1919г
3. Серия АГ
4. 03181
5. с вырубками.
6. без акцепта отделения банка
1. 1000р
2. 1 апреля 1919г
3. Серия АБ
4. 00686
5. с вырубками.
6. печать Новочеркасского отделения государственного банка на лицевой стороне |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
14656 |
| Репутация: |
306
|
| Доверие: |
76 |
|
|
Добавлено: Вс Июн 04, 2006 18:55 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
от такое от
одолжил у одного уважаемого коллекционера |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
14656 |
| Репутация: |
306
|
| Доверие: |
76 |
|
|
Добавлено: Вс Июн 04, 2006 18:57 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| печать |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
1 |
| Репутация: |
5
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Июн 04, 2006 19:36 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1. 500р
2. 1 июля 1919г
3. Серия АГ
4. 07450
5. печать Новочеркасского отделения государственного банка на лицевой стороне и обороте |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2005г,
| Сообщения: |
1469 |
| Репутация: |
26
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Ср Июн 07, 2006 02:43 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1. 1000 руб.
2. 01.07.1919 г.
3. АД
4. 62708
На Ав КШт в одну строку "Ростовская Контора Госуд Банка" расположенный над "Срокъ..."; Рв чистый; вырубок нет. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
4006 |
| Репутация: |
143
|
| Доверие: |
24 |
|
|
Добавлено: Ср Июн 07, 2006 07:06 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ABS писал(а): | 1. 1000 руб.
2. 01.07.1919 г.
3. АД
4. 62708
На Ав КШт в одну строку "Ростовская Контора Госуд Банка" расположенный над "Срокъ..."; Рв чистый; вырубок нет. |
Спасибо.
этот КШ в одну строку встречается достаточно часто. Судя по нему, это обязательство не было выпущено как денежный знак, а было куплено в Ростовской конторе именно как обязательство. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2005г,
| Сообщения: |
252 |
| Репутация: |
69
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Ср Июн 07, 2006 08:37 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1.500р.1 апр 1919. АД. 02003, без печатей, подписи выбиты
2.500р. 1 янв 1919. АГ. 01030, Штампы Новочеркасска, без пробивок.
Завтра еще гляну |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
14656 |
| Репутация: |
306
|
| Доверие: |
76 |
|
|
Добавлено: Ср Июн 07, 2006 09:59 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
от текст
Баранов, если надо я могу на Ваш е-мыло выслать качественный скан обеих сторон (до 5 мб) |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
4006 |
| Репутация: |
143
|
| Доверие: |
24 |
|
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
4006 |
| Репутация: |
143
|
| Доверие: |
24 |
|
|
Добавлено: Ср Июн 07, 2006 19:41 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ali писал(а): | от такое от
одолжил у одного уважаемого коллекционера |
Судя по всему это действительно очень интересный знак. У Кардакова он отмечен как У. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
14656 |
| Репутация: |
306
|
| Доверие: |
76 |
|
|
Добавлено: Чт Июн 08, 2006 08:35 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Бонист писал(а): |
Пришли пожалуйста сканы хорошего качества обоих сторон. |
фальшаки делать будете?  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
4006 |
| Репутация: |
143
|
| Доверие: |
24 |
|
|
Добавлено: Чт Июн 08, 2006 16:52 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ali писал(а): | | Бонист писал(а): |
Пришли пожалуйста сканы хорошего качества обоих сторон. |
фальшаки делать будете? |
Да нет, в статье использую. Кстати, вот что интеренсно, судя по всему на обороте типографская надпечатка (Ростовская), а на Новочеркасских и Таганрогских - каучуковый штемпель. Могу предположить несколько вариантов, почему так произошло.  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
685 |
| Репутация: |
136
|
| Доверие: |
48 |
|
|
Добавлено: Вс Июн 11, 2006 23:45 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Только не типографская, а литографская...
Убили наповал...
Мне, пожалуйста, тоже скан пришлите! |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
685 |
| Репутация: |
136
|
| Доверие: |
48 |
|
|
Добавлено: Вс Июн 11, 2006 23:53 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Что касается причин, то тут всё очевидно: в Таганрогском и в Новочеркасском ОГБ не было такой Экспедиции, как в Ростовской Конторе ГБ. А в Ростове не было такой нужды в суррогатах, т.к. нормальные боны печатали в больших количествах... |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
4006 |
| Репутация: |
143
|
| Доверие: |
24 |
|
|
Добавлено: Пн Июн 12, 2006 17:12 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| В. А. Лазарев писал(а): | | Что касается причин, то тут всё очевидно: в Таганрогском и в Новочеркасском ОГБ не было такой Экспедиции, как в Ростовской Конторе ГБ. А в Ростове не было такой нужды в суррогатах, т.к. нормальные боны печатали в больших количествах... |
Достаточно логично. Только вот в чем вопрос, первоначально довольно большой запас этих обязательств отправили в Ростовскую Контору. Стабо быть потом непроданные обязательства из Ростова вернули в Новочеркасск и Таганрог, чтобы там наложить акцепт и выпустить в обращение как дензнаки. Где логика? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
4006 |
| Репутация: |
143
|
| Доверие: |
24 |
|
|
Добавлено: Пн Июн 12, 2006 17:14 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| В. А. Лазарев писал(а): | Только не типографская, а литографская...
|
Ну, вам виднее! Я имел в виду тот момент, что в Новочерскасске и Таганроге акцепт ставили вручную, штемпелями, а в Ростове напечатали машинным способом. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
35 |
| Репутация: |
16
|
| Доверие: |
0 |
|
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
685 |
| Репутация: |
136
|
| Доверие: |
48 |
|
|
Добавлено: Вт Июн 13, 2006 00:32 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Вырубки бывают только на тех обязательствах, которые не были пущены в обращение как дензнаки, а использовались по своему прямому назначению - как заёмные бумаги. Сами вырубки овальные, размер примерно 17х11мм (бывают чуть меньше). Вырубали примерно половину каждой из двух подписей... |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
685 |
| Репутация: |
136
|
| Доверие: |
48 |
|
|
Добавлено: Вт Июн 13, 2006 00:42 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| А подписи и печать им всё равно приходилось вручную ставить! Вот так помучались они день-другой и мысленно плюнули в морду Корженевскому, который это всё придумал. Как ещё Гульбина не припахали подписывать эти обязательства?! В других-то ОГБ первая подпись управляющего, а не директора! |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
4006 |
| Репутация: |
143
|
| Доверие: |
24 |
|
|
Добавлено: Вт Июн 13, 2006 07:07 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| В. А. Лазарев писал(а): | | Вырубки бывают только на тех обязательствах, которые не были пущены в обращение как дензнаки, а использовались по своему прямому назначению - как заёмные бумаги. Сами вырубки овальные, размер примерно 17х11мм (бывают чуть меньше). Вырубали примерно половину каждой из двух подписей... |
Встречаются обязательства с акцептом (денежные знаки) и с вырубками!
И почему большинство вырубок гашения на обязательствах с апрельским сроком?  |
|
|
|
|
|
|
