belorusЧлен Клубу з 2009г
Ssid писав(ла):
Извините, если поднимаю старую цитату, но решил уточнить...
Al-r писав(ла):
Главная проблема в том, что пересыл из России и получение в Россию по почте подобных вещей (культурных ценностей) запрещен. На второе как правило закрывают глаза (хотя лично я имел проблемы), а первое вообще прямая контрабанда.

Насколько я помню в законе про культурные ценности написано лишь про отечественную "продукцию".
А если я отправляю иностранщину - то какая это российская культурная ценность? ???


Самая что ни на есть культурная ценность! Мне так и сказали, когда я попытался выслать 5 иен 1885 года - "ЭТО КУЛЬТУРНАЯ ЦЕННОСТЬ!!"
Ёчжа ильсурок кыроль судо иччи, муо... - Чем больше человек женщина, тем больше вероятность того, что это произойдет именно так (корейская народная мудрость)
Al-rЧлен Клубу з 2007г
Ssid писав(ла):

Насколько я помню в законе про культурные ценности написано лишь про отечественную "продукцию".
А если я отправляю иностранщину - то какая это российская культурная ценность? ???


Неправильно помните. В законе не говорится о национальном происхождении культурной ценности.
IgorRЧлен Клубу з 2008г
Ssid писав(ла):
SY_2009 писав(ла):
Я так понимаю, грейд в филиалах не должен отличаться от грейда в головном офисе.

А они разве на месте грейдят или филиалы - просто места для централизованной отправки в головной офис?


не отходя от кассы - на месте,

возможно уже основной бизнес по нынешним временам
Не суетитесь ...
SsidЧлен Клубу з 2015г
Al-r писав(ла):
Неправильно помните. В законе не говорится о национальном происхождении культурной ценности.

Поспорю...
Есть отдельная статья:
"...Вывоз культурных ценностей, ввезенных на территорию Российской Федерации."
... то есть иностранщина.
Если японская йена у вас на руках - значит она была ввезена?

Кстати, конкретно про боны - там вообще ни слова...
Есть размытое понятие "старинные предметы коллекционирования", но конкретных сроков не установлено.
Да, в соседней статье есть пункт про "100 лет", формально можно применить его...
Соответственно все, что до 100 лет - это предметы "массового производства, если иное не указано отдельно", все, что старше - повод спросить, как именно трактуются статьи 7 и 9.1 данного закона.
SsidЧлен Клубу з 2015г
mirage писав(ла):
нужно вступить в PMG $125 в год.они присылают сертификате на 5 бесплaтных сертификации .Полюбому дешевле 35$ за штуку не получится если этой не кучка одинаковых .

Это точно? В смысле вы лично регистрировались и знаете это?
Насколько я понял их прайс - дается кредит на сумму 5 сертификаций, то есть без предоплаты (а не бесплатно).

И при чем здесь "кучка одинаковых"? Все равно каждая бона сертифицируется отдельно... (ну за исключением пачки из более чем 50 современных дешевых бон, желательно с последовательными серийными номерами - да, тогда скидка)
IgorRЧлен Клубу з 2008г
Наоборот - хвалятся.
Найдёте cами, а как назвать за вами, "репорт" или реклама по выставке в Сингапуре, по китайcким вроде также была инфо, сколько заработали в млн., конкретно "оценкой" на "выставке".
Вероятно не на самой выставке, а в рамках мероприятия
Не суетитесь ...
SsidЧлен Клубу з 2015г
IgorR писав(ла):
Наоборот - хвалятся.
Найдёте cами...

лучше сами покажите ))

вот, что нашел я - официальный сайт PMG, раз дел "Тарифы"
[Прихований текст]
"...Fees include shipping and insurance between the PMG Europe Submission Center and PMG Headquarters."
[Прихований текст]
"...Fees include shipping and insurance between the PMG Hong Kong Submission Center and PMG Headquarters."

если у вас есть более "близкий к оригиналу" источник Very Happy - предоставьте
mirageЧлен Клубу з 2008г
"Это точно? В смысле вы лично регистрировались и знаете это?"

Да.

"И при чем здесь "кучка одинаковых"? Все равно каждая бона сертифицируется отдельно... (ну за исключением пачки из более чем 50 современных дешевых бон, желательно с последовательными серийными номерами - да, тогда скидка)"

Updated PMG services and fees will be effective January 1; new submission forms will be available on the PMG website later this month

PMG has made several updates, including a simplification and clarification of its bulk grading tiers. “Non-consecutive Bulk” has been renamed “Mixed Vintage” and is open to submissions of 25 or more pre-1961 small-size notes. “Modern Bulk” has been renamed “Mixed Modern” and is open to submissions of 25 or more notes issued 1961 to present. PMG’s seldom-used Large Size Bulk Tier will be discontinued.

For a complete list of PMG 2016 submission changes, click here.

Обновленные PMG услуги и сборы будет в силу 1 января; новые формы представления будут доступны на веб-сайте PMG позже в этом месяце

ПМГ сделал несколько обновлений, в том числе упрощение и уточнение его объемных классификации уровней. "Непоследовательных Массовая" был переименован "Смешанный Винтаж" и открыт для представлений 25 или более предварительно 1961 нот малогабаритных. "Современные Массовая" был переименован "Смешанный Современный" и открыт для представлений 25 или более нот, выпущенных с 1961 по настоящее время. Редко используется большой размер Массовая уровня ПМГ будет прекращено.

Для получения полного списка ПМГ 2016 изменений представления, нажмите здесь.
SsidЧлен Клубу з 2015г
mirage писав(ла):
Updated PMG services and fees will be effective January 1....For a complete list of PMG 2016 submission changes, click here...

1 - это то, что будет, но не то, что есть сейчас
2 - сами подтвердили, что скидка будет далеко не на всякую "кучку одинаковых бон"... на 5 штук это не распространяется сейчас и не будет.

mirage писав(ла):
Да.

а можно ссылку, где данный пункт в тарифах на сайте PMG указан (именно сейчас... я не спорю, что когда-то условия могли быть другими)
Al-rЧлен Клубу з 2007г
Ssid писав(ла):
Al-r писав(ла):
Неправильно помните. В законе не говорится о национальном происхождении культурной ценности.

Поспорю...

Спорьте сколько угодно, только не со мной , а с законом. Можете обратиться даже в Конституционный суд по поводу того, что таможня неверно его толкует:

Статья 6. Культурные ценности, подпадающие под действие настоящего Закона

Для целей настоящего Закона под культурными ценностями понимаются движимые предметы материального мира, находящиеся на территории Российской Федерации, а именно:
культурные ценности, созданные отдельными лицами или группами лиц, которые являются гражданами Российской Федерации;
культурные ценности, имеющие важное значение для Российской Федерации и созданные на территории Российской Федерации иностранными гражданами и лицами без гражданства, проживающими на территории Российской Федерации;
культурные ценности, обнаруженные на территории Российской Федерации;
культурные ценности, приобретенные археологическими, этнологическими и естественно-научными экспедициями с согласия компетентных властей страны, откуда происходят эти ценности;
культурные ценности, приобретенные в результате добровольных обменов;
культурные ценности, полученные в качестве дара или законно приобретенные с согласия компетентных властей страны, откуда происходят эти ценности.
SsidЧлен Клубу з 2015г
mirage писав(ла):
а можно ссылку, где данный пункт в тарифах на сайте ПМГ указан (именно сейчас... я не спорю, что когда-то условия могли быть другими)

сеiчас kредит $150.


именно, что кредит, а не

mirage писав(ла):
сертификате на 5 бесплaтных сертификации
Останній раз редагувалося: Ssid (Чт Гру 17, 2015 22:05 pm), всього редагувалося 1 разів
SsidЧлен Клубу з 2015г
Al-r писав(ла):
культурные ценности, обнаруженные на территории Российской Федерации;

обнаруженные - это в ходе археологических раскопок, например... это раз

второе - где в законе написано, что бона массового производства - вообще культурная ценность?
Александр_ТамбовЧлен Клубу з 2010г
Ssid писав(ла):
Al-r писав(ла):
культурные ценности, обнаруженные на территории Российской Федерации;

обнаруженные - это в ходе археологических раскопок, например... это раз

второе - где в законе написано, что бона массового производства - вообще культурная ценность?


А это потом Вы будете доказывать. После того как таможня, например, задержала бону, она передается эскперту, тот дает заключение, Вы конечно можете оспорить его, но экспертов раз-два и обчелся, после этого возбуждается уголовное дело по факту, а дальше как пойдет... Не помню точно, но в каком-то городе был эксперт, он любую вещь признавал культурной ценностью... Причем помимо закона, есть еще таможенное соглашение, там что-то тоже про это написано... я был пару раз на таможне и смеялся по этому поводу, что захочу фото папы в молодости послать, так сразу будет культурная ценность..
Al-rЧлен Клубу з 2007г
Ssid писав(ла):

второе - где в законе написано, что бона массового производства - вообще культурная ценность?


Странный спор. Вы вообще читали закон или ввозили-вывозили когда-нибудь что-нибудь?

Давайте объясню последний раз. Из закона:

Статья 7. Категория предметов, подпадающих под действие настоящего Закона
..................................................................................
старинные монеты, ордена, медали, печати и другие предметы коллекционирования;

Закон не должен писать о том, что Константиновский рубль это культурная ценность, а полтинник 1924 года - нет. Этим занимается Минкульт - он решает что есть что, и выдаёт разрешение на вывоз, если посчитает, что какая-то вещь не имеет культурной, исторической ценности (кстати,в реальности есть люди, осуждённые за "контрабанду" этих полтинников).
Этот закон в первую очередь ориентир для таможенников и прочих служивых людей, которые не обязаны разбираться по существу - они увидели вещь старше определённых лет и изымают её, а только эксперт уже потом определяет - культурная это ценность или нет.
Довод же о миллионных тиражах супер непрофессиональный. Как по Вашему, ассигнации первого типа - культурная ценность? Или предмет помоложе - 5 червонцев (не образец) 1922 года? Надеюсь, Вы согласитесь, что это вещи музейного уровня. А тем не менее тиражи у них вполне массовые, миллионные.
SsidЧлен Клубу з 2015г
Александр_Тамбов писав(ла):
А это потом Вы будете доказывать.

Поймите, я ничего никому не доказываю.
Просто интересно разобраться по существу...
Действия таможенников - это по закону или от беспредела? Ситуаций, когда мелкие бюрократы творят что угодно (и с удивлением в глазах реагируют на цитаты закона, который они вроде как защищают со словами "а мы не в курсе") - хватает..

Al-r писав(ла):
и другие предметы коллекционирования

Де-юро - что такое "другие предметы"?
Если я гербарии собираю - то я за каждую травинку прилипшую к ботинку при пересечении границы отчитаться должен??
Где в законе слово "боны"?

Al-r писав(ла):
...они увидели вещь старше определённых лет и изымают её...

а каких лет??
в законе написано "старинные"... где в законе критерий старины?

Опять же - я ничего не доказываю ....
Просто интересно - есть ли ещё какие-то нормативные акты, которые эти вопросы регулируют или есть дыры в законе, которые используют так, как хотят?

А то, получается, у вас могут пуговицы с одежды начать срезать с "заключением", что есть раздел коллекционирования "Филобутонистика", а у вас пальто старое...
IgorRЧлен Клубу з 2008г
Ssid писав(ла):
IgorR писав(ла):
извините, ничего личного...

тоже ничего личного...
правда был интересен источник вашей информации



можно попытаться перечитать повторно текст сообщения, подсказка - ключевые слова "сингапурская выставка, китайские", т.е. нет там упоминания иного континента, соответственно и т.д. и т.п. для поиска


P.S. инфо, ( хотя вероятно и не та ссылка), которая предполагалась, найдена за не целую минуту
Не суетитесь ...
Al-rЧлен Клубу з 2007г
Цитата:
Где в законе слово "боны"?

Вы так шутите что ли? Там и про яйца Фаберже не написали.

Ssid писав(ла):

Просто интересно - есть ли ещё какие-то нормативные акты, которые эти вопросы регулируют

Еще раз советую - прежде чем обсуждать что-либо, потрудитесь прочитать закон целиком - там есть ответы на все вопросы, в том числе конкретно и про Ваш гербарий.
Al-rЧлен Клубу з 2007г
Ну, а если кто-то из форумчан задумается о том, что бы встать на скользкий путь контрабандиста, то вот толкование от Росохранкультуры:

КУЛЬТУРНЫЕ ЦЕННОСТИ:

1. Культурные ценности, включенные в состав Музейного, Архивного и библиотечных фондов.

2. Редкие коллекции, предметы и образцы флоры и фауны, минералогии, анатомии и палеонтологии независимо от времени возникновения или создания.

3. Предметы и коллекции, имеющие историческую, научную, художественную или иную культурную значимость, связанные со знаменательными событиями в жизни народов, развитием общества и государства, с историей науки и техники:

3.1. мемориальные предметы, относящиеся к жизни выдающихся политических, государственных деятелей, национальных героев, деятелей науки, культуры, литературы и искусства;

3.2. предметы и коллекции обмундирования и снаряжения, военного, производственного и иного назначения, созданные более 50 лет назад;

3.3. предметы техники, приборы, инструменты, аппаратура, оборудование военного, научного, производственного и бытового назначения и/или их составные части, созданные более 50 лет назад;

3.4. предметы и фрагменты, полученные в результате археологических раскопок (как санкционированных, так и несанкционированных) и археологических открытий независимо от времени их выявления.

4. Составные части и фрагменты архитектурных, исторических и художественных объектов, а также произведений монументального искусства (фресковых и иных настенных росписей, мозаичных композиций, лепных украшений, иных декоративных элементов из любого материала).

5. Этнографические объекты более чем 100-летней давности.

6. Художественные ценности независимо от времени создания, в том числе:

6.1. картины, рисунки и иконы полностью ручной работы на любой основе и с применением любых материалов (за исключением чертежей и промышленных изделий, а также предметов народных промыслов и сувенирных изделий, украшенных вручную, работ, выполненных детьми), оригинальные скульптурные произведения из любых материалов, гравюры, эстампы и литографии, их оригинальные печатные формы;

6.2. миниатюры ручной работы на любых материалах;

6.3.оригинальные скульптурные произведения из любых материалов;

6.4. художественные предметы религиозных культов различных конфессий;

6.5. гравюры, эстампы и литографии, их оригинальные печатные формы;

6.6. оригинальные произведения декоративно-прикладного искусства из любых материалов;

6.7.оригинальные художественные подборки и монтажи из любых материалов;

6.8. оригинальные гобелены и ковровые изделия ручной работы;

6.9. произведения графики и оригинальные графические печатные формы;

6.10. авторские дизайнерские проекты, инсталляции, художественные композиции и монтажи.

7. Предметы антиквариата, в том числе:

7.1. все виды холодного и огнестрельного оружия, изготовленного до 1945 года включительно;

7.2. бытовые и научные приборы (часы, барометры, весы, бинокли, зрительные трубы и т.п.), изготовленные до 1945 года включительно;

7.3. редкие образцы транспортных средств, вооружения и военной техники, созданные до 1945 года включительно;

7.4. художественные изделия серийного производства из разных материалов;

7.5. ручное ткачество, художественные вышивки, одежда и обувь ручной работы, изготовленные до 1945 года включительно.

8. Мебель, в том числе:

8.1. оригинальная художественная мебель, изготовленная до 1945 года включительно;

8.2. любая мебель, созданная более 100 лет назад.

9. Уникальные и редкие музыкальные инструменты, в том числе:

9.1. клавишные, струнные, духовые, щипковые, язычковые и ударные музыкальные инструменты;

9.2. смычковые музыкальные инструменты и смычки выдающихся зарубежных мастеров независимо от даты изготовления;

9.3. народные музыкальные инструменты.

10. Книги и иные печатные формы, в том числе:

10.1. рукописные книги независимо от места создания;

10.2. печатные издания, созданные более 100 лет назад;

10.3. картографические материалы, нотные издания, изобразительные издания (репродукции, в том числе в альбомах, открытки, плакаты, афиши и др.), напечатанные до 1925 года включительно;

10.4. произведения печати с автографами, рукописными пометками, надписями, экслибрисами библиотек и книжных коллекций выдающихся государственных и общественных деятелей, писателей, ученых, деятелей культуры и искусства (за исключением случаев дарственных надписей лицам, осуществляющим вывоз);

10.5. экземпляры периодических изданий, вышедших до 1945 года включительно;

10.6. произведения печати, являющиеся редкими образцами художественного оформления и полиграфического исполнения, размноженные необычными способами: гравированные, с вытканным текстом, отпечатанные на необычных видах материалов (шелк, пробка, пергамент и т.п.), в художественных переплетах индивидуальной работы.

11. Рукописи, документальные памятники, архивы, включая, фоно-, фото- и киноархивы, созданные более 50 лет назад.

12. Знаки почтовой оплаты (почтовые марки и блоки), маркированные конверты, налоговые и аналогичные марки, созданные до 1960 года включительно, отдельно либо в коллекциях.

13. Монеты, боны, банкноты и ценные бумаги, созданные более 50 лет назад, отдельно либо в коллекциях.

14. Ордена и нагрудные медали а также памятные и наградные знаки, настольные медали и печати, (за исключением личных наград, право ношения которых подтверждено орденскими книжками или наградными свидетельствами), отдельно либо в коллекциях.

15. Предметы нумизматики, филателии, бонистики, фалеристики, сфрагистики, созданные до 1960 года включительно, отдельно либо в коллекциях.

16. Иные старинные предметы более чем 100-летней давности

17. Движимые предметы, представляющие историческую, художественную, научную, документальную или иную культурную ценность и отнесенные в соответствии с действующим законодательством, стран участниц таможенного союза к особо ценным объектам культурного наследия народов независимо от времени их создания.

18. Движимые предметы, культурные ценности независимо от времени их создания, охраняемые государством и внесенные в охранные списки и реестры в порядке, установленном законодательством стран, участниц таможенного союза.

II. АРХИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ

1. Документы национальных архивных фондов стран, участниц таможенного союза.

2. Оригиналы архивных документов стран, участниц таможенного союза.

3. Рукописи, документальные памятники, архивы, включая фоно-, фото- и киноархивы, созданные более 50 лет назад.
SsidЧлен Клубу з 2015г
Al-r писав(ла):
Ну, а если кто-то из форумчан задумается о том, что бы встать на скользкий путь контрабандиста, то вот толкование от Росохранкультуры.

Собственно говоря - о чем я и спрашивал. Есть ли иные, кроме закона о культурных ценностях нормативные акты, которыми нужно руководствоваться...
Вы бы указали ещё тот документ из которого это взято...

p.s. поиск выдал, что это список из "Приказ Министерства культуры Российской Федерации от 7 августа 2001 г. № 844 «Об уточнении порядка оформления документации на право вывоза культурных ценностей и предметов культурного назначения с территории Российской Федерации»"
Он самый?

Кстати, несмотря на то, что ссылка на него до сих пор висит на сайте Росохранкультуры - данный закон был отменен ещё в 2008 году
[Прихований текст]
Этот факт хорошо демонстрирует упорядоченность правовой базы по культурным ценностям.
Есть более новые данные?
Александр_ТамбовЧлен Клубу з 2010г
[quote="Ssid"]
Александр_Тамбов писав(ла):
А это потом Вы будете доказывать.

Поймите, я ничего никому не доказываю.
Просто интересно разобраться по существу...
Действия таможенников - это по закону или от беспредела? Ситуаций, когда мелкие бюрократы творят что угодно (и с удивлением в глазах реагируют на цитаты закона, который они вроде как защищают со словами "а мы не в курсе") - хватает..

От беспредела... я Вам рассказал ситуацию из реальной жизни.. мне фото с Украины пересылали, стоило оно 100 рублей. Эксперт признал её культурной ценностью. Я 2 раза был в таможне, писал объяснение, там говорят не согласен, к эксперту, ближайший от Тамбова, по-моему в Самаре или Москве. Возбудили УГОЛОВНОЕ дело по факту. Направили запрос в местный УВД, 2 раза ходил туда, там писал объяснение... типа купил на молотке, а кто как и откуда присылать будет не знал.. я на закон ссылался, а мне что-то про Таможенной соглашение и тп... Еще там писали, чтобы всю семью проверили по этому поводу.. Дело закрыли, фото конфисковали... Пронесло.. А по закону, должны были отправить фото отправителю... Все остальное думайте сами