ИнфекцияЧлен Клубу з 2006г
Здравствуйте!

Попал в руки кредитный билет 10 руб 1898 г. с подписью Упр. Плеске, с загадочными иероглифами и надписью на обратной стороне:
"Въ Манджурии безъ этих знаковъ денегъ не принимали въ 1904 г"

Кроме того, что "нерасписанные" КБ выпускались с 1898 по 1903 гг. и имели хождение до 1921 г., мне больше ничего неизвестно!

Буду признательна за любую информацию по этому вопросу!
Особенно интересует расшифровка иероглифов!

Скан прилагаю!
ИнфекцияЧлен Клубу з 2006г
MAZILKA писав(ла):
а это точно подпись? не штамп? с дословным переводом "подделка"


все иероглифы рукописные, выполнены черной тушью
сама банкнота 100% подлинная, вряд ли перевод - "подделка" Не-а
БонистЧлен Клубу з 2004г
Инфекция писав(ла):
Vasya писав(ла):
неплохо бы скан надписи про Манчжурию поближе глянуть.
для начала.


не вопрос Smile


надпись на русском - это скорее всего примечание какого-то коллекционера (для себя или для потомков) о причинах нанесения иероглифов. Дуэль!
До встречи!
MAZILKAЧлен Клубу з 2006г
Инфекция писав(ла):
MAZILKA писав(ла):
а это точно подпись? не штамп? с дословным переводом "подделка"


все иероглифы рукописные, выполнены черной тушью
сама банкнота 100% подлинная, вряд ли перевод - "подделка" Не-а

ну тогда есть два предположения, возможно не все грамотные курьеры понимали арабскую вязь , и им делали пометки например на купюре " 2 батона колбасы, и пакет молока, сдачу вернуть" или " деньга 10 рублей , сдача одна синенькая и куча беленких желтеньких кругляшков" Ой смешно! Ой не могу!
aliЧлен Клубу з 2004г
MAZILKA писав(ла):
ну тогда есть два предположения, возможно не все грамотные курьеры понимали арабскую вязь , и им делали пометки например на купюре " 2 батона колбасы, и пакет молока, сдачу вернуть" или " деньга 10 рублей , сдача одна синенькая и куча беленких желтеньких кругляшков" Ой смешно! Ой не могу!


когда дело касаеца денег - всё население вдруг резко становица грамотным. причем очень быстро.
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
VasyaЧлен Клубу з 2004г
думаю, что это заверка, либо наша, либо японская. А по-русски мог оставить подпись участник тех событий, просто на память.

Пришлите мне хороший скан, у меня есть хорошо знакомый японский бонист - он скажет свое мнение.
ИнфекцияЧлен Клубу з 2006г
Vasya писав(ла):
думаю, что это заверка, либо наша, либо японская. А по-русски мог оставить подпись участник тех событий, просто на память.

Пришлите мне хороший скан, у меня есть хорошо знакомый японский бонист - он скажет свое мнение.


скинула скан по e-mail
заранее ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБОSmile!
ИнфекцияЧлен Клубу з 2006г
Бонист писав(ла):
Инфекция писав(ла):
Vasya писав(ла):
неплохо бы скан надписи про Манчжурию поближе глянуть.
для начала.


не вопрос Smile


надпись на русском - это скорее всего примечание какого-то коллекционера (для себя или для потомков) о причинах нанесения иероглифов. Дуэль!


про рукописную надпись догадаться несложно Дуэль!
гораздо сложнее с причинами нанесения иероглифов
хотелось бы узнать об этом поподробнее(кто, зачем и когда их нанес, что означают) Нужна помощь !
ИнфекцияЧлен Клубу з 2006г
ali писав(ла):
MAZILKA писав(ла):
ну тогда есть два предположения, возможно не все грамотные курьеры понимали арабскую вязь , и им делали пометки например на купюре " 2 батона колбасы, и пакет молока, сдачу вернуть" или " деньга 10 рублей , сдача одна синенькая и куча беленких желтеньких кругляшков" Ой смешно! Ой не могу!


когда дело касаеца денег - всё население вдруг резко становица грамотным. причем очень быстро.



хорошо подмечено, присоединяюсьSmile
MAZILKAЧлен Клубу з 2006г
тут решил с вами не согласиться, так как вспомнил случай( передавали во ТВ, потом в газете) , когда поймали БОМЖа за разжегом костра из доллоровых купюр.у него их было пару мешков на чердаке.
zbeerЧлен Клубу з 2004г
На днях нашел на рынке такую вот бону, с иероглифами. Как раз в тему к этому посту. Как видно, туземное население метило деньги и до русских революций, и после.
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
ABSЧлен Клубу з 2005г
Скорее всего таким образом местное население и торговцы подтверждали платежеспособность купюр или эквивалентность местной валюте, типа:"100 руб = 15 сен". Известны Колчаковские кр.ср обязательства с китайскими надписями, печатями и надпечатками - на Д. Востоке.
magsibЧлен Клубу з 2006г
вчера рябченко глядел. Там по местным выпускам по дальнему востоку есть примечание о том, что имели место нанесение иероглифов на деньзнаки в подтверждение того, что они настоящие.
1 рубл. пр-ва Медведева, оборот которого показал zbeer, то же к этой теме относится. Относится к 1920г. не ранее.
В. А. ЛазаревЧлен Клубу з 2004г
Думаю, что здесь можно провести аналогию с украинскими карбованцами 1918 года (25 и 50 карб.). При расплате прежний их держатель расписывался на самой боне, гарантируя её подлинность или платёжность. Если бы бона оказалась неплатёжной, можно было вернуть прежнему хозяину...
Мои статьи по бонистике можно прочитать в следующих номерах журнала "Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования": 57, 60, 70
zbeerЧлен Клубу з 2004г
Тема с подписями - сама по себе интересная. Очень хорошо демонстрирует, как люди решали вопросы в случаях, когда власти не могли их защитить от подделок.

Кстати, известные еще варианты, вроде надписаных "лопаток" или китайских пометок (варианты "На память", номера телевонов или расчеты стоимости хелени на базаре на бонах не имеются ввиду)?
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)