закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
очередная ерунда?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Идентификация банкнот
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 179
Репутация: 69
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Июн 14, 2006 11:01 am    

Вот такая попалась бонина. А вдруг рарик? Сильно радуюсь
zbeer: особое внимание!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3679
Репутация: 147
Доверие: 3970
Сообщение Добавлено: Ср Июн 14, 2006 11:23 am    

Внял Гений

Если быстро, то имеем два почтовых штемпеля - один немецкий времен оккупации, другой - советский. Немецкий - днепропетровский, советский - города-героя Днепродзержинска. Показал знакомому краеведу, тот ничего подобного не встречал.

Предварительные выводы - некто в 1942 году таким образом пометил бону для собственных нужд.

Едва ли она проходила почту, хотя штемпеля разных городов.... С другой стороны, если бы она проходила почту, тогда вместо "Днепродзержинск" на штемпеле стояло бы "Каменское". Немцы переименовали город после оккупации.

Продавец ничего внятного не говорил?

_________________
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 179
Репутация: 69
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Июн 14, 2006 11:39 am    

Ничего внятного не говорил.
А насчет проходил- не проходил так не угадаешь, поскольку видим, что немецкий штамп со словом Днепродзержинск имеет место быть, и видно, что штампы не сейчас ставились...
О, а на советском штампе-то дата 22 июня 1941года, только обратил внимание...
а может 28июля 42года тож какая-нибудь значимая дата?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3679
Репутация: 147
Доверие: 3970
Сообщение Добавлено: Ср Июн 14, 2006 11:48 am    

Штампы оригинальные, согласен.

А вот насчет немецкого штампа Днепродзержинск - нет. Не было такого города в Украине во время оккупации. Его переименовали сразу после занаятия в Каменское. Немецкий штамп (дойче диенст. пост Украина) - относится к Днепропетровску.

Не думаю, что речь идет о денежном сурогате - немецкая политика по денежному вопросу известна.

А насчет даты - вроде с нашим городом ничего такого не связано.

_________________
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 179
Репутация: 69
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Июн 14, 2006 11:56 am    

Дим ты прав, чет торможу я сегодня...
так как насчет даты 28/07/42?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3679
Репутация: 147
Доверие: 3970
Сообщение Добавлено: Ср Июн 14, 2006 12:33 pm    

Да хряк его знает, что там было в этот день.

Я посмотрю, но пока что ничего особенного на память не приходит.

_________________
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 1729
Сообщение Добавлено: Ср Июн 14, 2006 14:12 pm    

tvv писал(а):
Ничего внятного не говорил.
А насчет проходил- не проходил так не угадаешь, поскольку видим, что немецкий штамп со словом Днепродзержинск имеет место быть, и видно, что штампы не сейчас ставились...
О, а на советском штампе-то дата 22 июня 1941года, только обратил внимание...
а может 28июля 42года тож какая-нибудь значимая дата?


штамп 22 июня уже должен навести на размышления, т.к. 22-го еще совсем не понятно было, что начало происходить. Так понимаю, разобрались в лучшем случае к вечеру.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 434
Репутация: 67
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Ср Июн 14, 2006 14:12 pm    

tvv писал(а):
Дим ты прав, чет торможу я сегодня...
так как насчет даты 28/07/42?

дык Сталиным принят приказ 227 - о создании штрафных рот.
Еще в Минске еврейский погром был.
И на конец итальянскую 8 армию выдвинули из резерва на передовую, но это где-то в воронежской области.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3679
Репутация: 147
Доверие: 3970
Сообщение Добавлено: Ср Июн 14, 2006 15:14 pm    

Заморочка с датами может оказаться правильным решением нашей загадки.

Думаю, что это сувенир, который сделал себе на память кто-либо из числа немецких солдат или офицеров, находившихся в оккупированных Днепропетровске и Днепродзержинске. Между этими городами - два лаптя по карте, за день можно несколько раз побывать в них и не устать.

Дня немцев 22 июня - день начала победоносной (пока Злорадствую ) войны с Советами. Выставляется элементарно - в печати есть вращающийся барабан с цифрами.

Дата на немецком штемпеле - день, когда он был проставлен.

В общем, штуковина эта - такая себе "открытка на память".

_________________
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 1976
Сообщение Добавлено: Ср Июн 14, 2006 16:37 pm    

Приказ №227 в простонародье прошёл под названием "Ни шагу назад".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 128
Репутация: 62
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Июн 15, 2006 14:34 pm    

"Да хряк его знает, что там было в этот день.''
Hm-Hm......... Не-а Даже не проси!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3679
Репутация: 147
Доверие: 3970
Сообщение Добавлено: Чт Июн 15, 2006 15:51 pm    

Ничего личного! Уважаю!
_________________
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 128
Репутация: 62
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Июн 15, 2006 18:33 pm    

Мир! Дружба! Жвачка!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 685
Репутация: 136
Доверие: 276
Сообщение Добавлено: Вт Июн 27, 2006 23:30 pm    

Значимость 22 июня немцы прекрасно понимали. По их версии в этот день началось освобождение от советского террора...
_________________
Мои статьи по бонистике можно прочитать в следующих номерах журнала "Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования": 57, 60, 70
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 1976
Сообщение Добавлено: Ср Июн 28, 2006 04:11 am    

В. А. Лазарев писал(а):
Значимость 22 июня немцы прекрасно понимали. По их версии в этот день началось освобождение от советского террора...


Правильная версия, расчёт делался на то, что угнетённые жидо-большевиками-инородцами народы СССР не будут за них воевать. Частично это оправдалось, частично нет. Ежели не было бы хотения превратить часть славянских наций в рабов, а других уничтожить, план возможно бы имел успех.
Многие сражались не за тов. Джугашвили и его клику, а за Отчизну, землю предков.
И ноги у песни "вставай страна огромная..." растут со времени первой мировой, правда чуть-чуть текст изменили.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3679
Репутация: 147
Доверие: 3970
Сообщение Добавлено: Ср Июн 28, 2006 08:38 am    

В. А. Лазарев писал(а):
Значимость 22 июня немцы прекрасно понимали. По их версии в этот день началось освобождение от советского террора...


В конторе Геббельса сидели не такие дурачки, которых потом нам на Нюрнбергском процессе демонстрировали. Злорадствую Для немцев 22 июня был днем начала войны. А вот для русских, украинцев, белоруссов, прибалтов - это день должен был стать началом освобождения от большевизма. Если им всем честно объявить "Здравствуйте, мы вас всех убьем, землю вашу отберем", люди не поймут, начнут сопротивляться.

Пропаганда - страшная сила. По современной рекламе можно об этом судить.

_________________
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 748
Репутация: 130
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Ср Июн 28, 2006 20:47 pm    

В. А. Лазарев писал(а):
Значимость 22 июня немцы прекрасно понимали. По их версии в этот день началось освобождение от советского террора...

Карточка похоже фальшивая.
Некогда было сообщение в газете ПК о мошеннике из Ростова-на-Д., шлёпающего подобный материал и боны в том числе.
Подписывался, вроде, Тимченко Еленой Дмитриевной.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 685
Репутация: 136
Доверие: 276
Сообщение Добавлено: Чт Июн 29, 2006 00:16 am    

Нормальная карточка. Сравнивал с другими немецкими, бумага соответствует эпохе. И отпечатана явно не на принтере, а типографским способом, даже продавленность есть. Я её купил лет десять назад. Возможно, кто-то напечатал с такой же (или даже с этой) карточки цветных ксерокопий и втюкивал лохам? Это вполне в духе нашего главного авантюриста Вити Лаврененко. Я как-то уже про него писал. Весёлый чувак. То патроны продавал по 10 копеек за штуку (это ещё в 1989 г.), то самодельные пистолеты по 200 рублей, то немецкие талеры XVIII века на каком-то заводе заказал (из медалей "За отвагу"), а потом бегал по клубу и всем рассказывал, что клад нашёл. И ничего, старушки кушали... Ой смешно! Ой не могу!
_________________
Мои статьи по бонистике можно прочитать в следующих номерах журнала "Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования": 57, 60, 70
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Идентификация банкнот Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи