tetsubuЧлен Клубу з 2008г
Вопрос для некоторых возможно и глупый, но хотелось бы уточнить - Что подпадает под название - оккупационные боны?
возник от по причине к чему относить монеты и банкноты Китая, Кореи и Манджоу го которые относятся к периоду аннексии этих стран Японией, так как на этих денежных знаках были названия "независимых государств" например на корейских деньгах всегда писалось - Чосен банк(Банк Корей) и т.д. Так же понятно что были выпуски "Иены для использования в войсках" и боны периода Тихоокеанской войны (Вторая мировая в интерпретации японцев) - два последних варианта чистая оккупация это понятно, а что делать с Корей, Китаем, Тайванем, Манджоу-го и прочими?
Вопрос возник еще и по причине что данные "страны" не входят в японский каталог - "Деньги Японии периода Тихоокеанской войны"
tetsubuЧлен Клубу з 2008г
Ну тогда Япония оккупировала Россию в 1916 году (монеты 10 и 15 копеек) были выпущены Осакским монетным двором, До этого мелоч была выпущена в Англии и Франции, это тоже оккупация?
Дело в том что на деньгах той же кореи написано что имитент - Банк Кореи, но страна реально была под Японией
krakenrusЧлен Клубу з 2008г
tetsubu писав(ла):
Ну тогда Япония оккупировала Россию в 1916 году (монеты 10 и 15 копеек) были выпущены Осакским монетным двором, До этого мелоч была выпущена в Англии и Франции, это тоже оккупация?
Дело в том что на деньгах той же кореи написано что имитент - Банк Кореи, но страна реально была под Японией

ну факт оккупации должен быть...
А вот как опредить оккупирована ли одна страна другой, это уже не вопрос бонистики, а скорее политики. Smile
pavЧлен Клубу з 2006г
C 1910 по 1945 Корея находилась в составе Японии в качестве провинции, а не оккупированной территории. Во всяком случае с точки зрения японцев. Властями проводилась политика японизации Кореи: государственным языком стал японский, перименовали все географические названия, даже население обязали взять японские имена и фамилии.
Гість
IgorR писав(ла):
Основным признаком О. считалось наличие оккупационной администрации.

и еще если вспомнить, что оккупационные деньги являются способом как минимум компенсации затрат по содержании армии и военной администрации, то все будет понятно
bongeldЧлен Клубу з 2007г
tetsubu писав(ла):
Ну тогда Япония оккупировала Россию в 1916 году (монеты 10 и 15 копеек) были выпущены Осакским монетным двором, До этого мелоч была выпущена в Англии и Франции, это тоже оккупация?
Дело в том что на деньгах той же кореи написано что имитент - Банк Кореи, но страна реально была под Японией

Зачем так всё усложнять. При выпуске денег по заказу, эмитентом является страна-заказчик, а не подрядчик. Манчжоу-Го рассматривалось у нас как государство-сателлит Японии, но реально имело своего императора, свою администрацию и свои символы. хотя власть не принадлежала ему реально.
Если вооружённые сили СССР находились на территории Афганистана 10 лет, то можно ли все выпуски этих лет считать оккупационными? ответ нет-страна эмитент Афганистан.
Думаю, что не надо так всё усложнять. Вопрос не простой и лежит больше в политической и юридической плоскости.
Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.
zabstЧлен Клубу з 2007г
tetsubu писав(ла):
Ну тогда Япония оккупировала Россию в 1916 году (монеты 10 и 15 копеек) были выпущены Осакским монетным двором, До этого мелоч была выпущена в Англии и Франции, это тоже оккупация?

Все перечисленные выпуски делались по заказу Правительства Российской Империи, поэтому оккупационными считаться не могут,а то так у нас половина бывшего СССР оккупирована.
Я бы сформулировал понятие оккупационных денег следующим образом:
Оккупационные деньги - денежные знаки выпущенные по решению государства-оккупанта для обращения на территории оккупированного государства на время оккупации и преследующие экономические и эмиссионные интересы государства-оккупанта.
То есть в данном случае по поводу Маньчжоу-го, Китая и Кореи важен ответ на вопрос - Кто был инициатором эмиссии Япония или правительства перечисленных формальных государств?
Боны - бумажные страницы истории
tetsubuЧлен Клубу з 2008г
Да я прекрасно знаю что мелоч была выпущена по заказу Российской Империи и к оккупации не имеет ни малейшего отношения, этот пост нельзя рассматривать без предидущих.

По поводу Кореи, Китая и Манджоу-го я разобрался, сами японцы их относят к бонам зависимых государств, к оккупации у них относится только то на чем есть надпись - "Императорское Японское Правительство".
bongeldЧлен Клубу з 2007г
tetsubu писав(ла):

По поводу Кореи, Китая и Манджоу-го я разобрался, сами японцы их относят к бонам зависимых государств, к оккупации у них относится только то на чем есть надпись - "Императорское Японское Правительство".

это можно было предположить.
спасибо за информацию. Уважаю!
Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.
pavЧлен Клубу з 2006г
tetsubu писав(ла):
По поводу Кореи, Китая и Манджоу-го я разобрался, сами японцы их относят к бонам зависимых государств, к оккупации у них относится только то на чем есть надпись - "Императорское Японское Правительство".


Но на Маньчжоу-го тоже есть эта надпись, а на корейских есть упоминание про банк Японии.
bongeldЧлен Клубу з 2007г
pav писав(ла):
tetsubu писав(ла):
По поводу Кореи, Китая и Манджоу-го я разобрался, сами японцы их относят к бонам зависимых государств, к оккупации у них относится только то на чем есть надпись - "Императорское Японское Правительство".


Но на Маньчжоу-го тоже есть эта надпись, а на корейских есть упоминание про банк Японии.

именно поэтому Борис Валентинович Сенилов в своей книге [Прихований текст]
рассматривает эти деньги как военные.
Уважаю!
Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.
tetsubuЧлен Клубу з 2008г
pav писав(ла):
tetsubu писав(ла):
По поводу Кореи, Китая и Манджоу-го я разобрался, сами японцы их относят к бонам зависимых государств, к оккупации у них относится только то на чем есть надпись - "Императорское Японское Правительство".


Но на Маньчжоу-го тоже есть эта надпись, а на корейских есть упоминание про банк Японии.


Да частично согласен:

1 По Кореи не согласен про банк Японии - при Очень крупной надписи - Чосен Банк имеется очень маленькие надписи следующего значения - "Выпущено Кабинетом Министров Японского императорского Правительства" И на некоторых - " Обменивается на Японскую Валюту (деньги)" НО там нет ни одного слова про банк Японии!!!

2 На некоторых бонах Маньчжоу-го этой надписи нет, но в основном есть - "Выпущено Кабинетом Министров Японского императорского Правительства"

Буду искать тщательней
ABSЧлен Клубу з 2005г
tetsubu писав(ла):


1 По Кореи не согласен про банк Японии - при Очень крупной надписи - Чосен Банк имеется очень маленькие надписи следующего значения - "Выпущено Кабинетом Министров Японского императорского Правительства" И на некоторых - " Обменивается на Японскую Валюту (деньги)" НО там нет ни одного слова про банк Японии!!!

2 На некоторых бонах Маньчжоу-го этой надписи нет, но в основном есть - "Выпущено Кабинетом Министров Японского императорского Правительства"

Буду искать тщательней
Банк всё-ж не сам по себе деньги выпускает, а на основании каких-то законодательных актов. А кто законы издаёт, тот и...