KVN-69Член Клубу з 2007г
Вот задался целью приобрести и тут понял, что не в курсе какие водяные знаки на них должны быть. Подскажите.
Завантаження...
DimanЧлен Клубу з 2005г
А что именно интересует из американок?
KVN-69Член Клубу з 2007г
Да, я понял, что несколько неясно выразился. 
Но так как тема в Российских бонах, то интересуют 25 и 100 рублей 1918 года. Ну и 50 копеек. Американского выпуска по заказу ВП.
Но так как тема в Российских бонах, то интересуют 25 и 100 рублей 1918 года. Ну и 50 копеек. Американского выпуска по заказу ВП.
DimanЧлен Клубу з 2005г
Да, выразился правильно.
Просто кроме выпуска для Временного Правительства, были еще напечатаны образцы Индо-Китайского банка во Владивостоке. Поэтому и спросил
Просто кроме выпуска для Временного Правительства, были еще напечатаны образцы Индо-Китайского банка во Владивостоке. Поэтому и спросил
KVN-69Член Клубу з 2007г
Так какие там были водяные знаки и были ли они там вообще?
VanASSЧлен Клубу з 2007г
Не было на них никаких В/З...
KVN-69Член Клубу з 2007г
Спасибо. Что же так американцы то?
DimanЧлен Клубу з 2005г
| VanASS писав(ла): |
| Не было на них никаких В/З... |
+1
pavЧлен Клубу з 2006г
Так они и свои доллары до 90-х годов без водяных шлёпали.
Кстати владивостокские чеки и кредитные билеты, семёновские "голуби" и "воробьи", некоторые колчаковские обязательства печатались на бумаге американского производства с водянным знаком "сетка".
Кстати владивостокские чеки и кредитные билеты, семёновские "голуби" и "воробьи", некоторые колчаковские обязательства печатались на бумаге американского производства с водянным знаком "сетка".
VanASSЧлен Клубу з 2007г
| pav писав(ла): |
| Так они и свои доллары до 90-х годов без водяных шлёпали. |
да и когда шлепать с в/з стали, все равно остались самыми легкоподдельными банкнотами в мире
arhbonЧлен Клубу з 2007г
Коллеги, вопрос в продолжение темы: сколько стоят "американки" (50 коп, 25 и 100 рублей) на сегодняшний день в состоянии унц или а-унц, без надпечаток Земской власти Прибайкалья.
KVN-69Член Клубу з 2007г
| arhbon писав(ла): |
| Коллеги, вопрос в продолжение темы: сколько стоят "американки" (50 коп, 25 и 100 рублей) на сегодняшний день в состоянии унц или а-унц, без надпечаток Земской власти Прибайкалья. |
Там и без этих надпечаток было полно вариантов. Надо точнее...
Я вот хочу только без надпечаток и подписей купить. Нашел вроде, вот и вопрос возник - должны быть ВЗ или нет.
там цены 125, 1125 и 1250 в рублях. Насколько это АНЦ - не скажу, но боны приятные.
arhbonЧлен Клубу з 2007г
Ну вот я про это же и говорил, совершенно чистые, без всяких подписей, ибо только в таком виде они характеризуют замысел центральной власти о проведении новой эмиссии, а не местное применение кредитных билетов
magsibЧлен Клубу з 2006г
| arhbon писав(ла): |
| Ну вот я про это же и говорил, совершенно чистые, без всяких подписей, ибо только в таком виде они характеризуют замысел центральной власти о проведении новой эмиссии, а не местное применение кредитных билетов |
В.з. нет. Но бумага банкнот защищена от подделки.
25 и 100р без подписей, равно как и с двумя подписями на лицевой стороне, равно как и использованные в денежном обращении впоследствии другими правительствами, одинаково характеризуют замысел колчаковского правительства не о новой эмиссии, а о планах об унификации денежного обращения на подконтрольной территории, которым несуждено было сбыться. Просто первые - бланки, а вторые- огрифованные подписями билеты подготовленные к эмиссии, а третьи- банкноты, фактически эмитированные в денежное обращение правительствами Сибири и Дальнего Востока.
И применение кредитных билетов не местное, а всё-таки это правительственные выпуски.
Цены обсуждались уже. Поиск поможет.
KVN-69Член Клубу з 2007г
| сашик писав(ла): |
| В.з. нет. Но бумага банкнот защищена от подделки.
|
Каким образом?
arhbonЧлен Клубу з 2007г
| сашик писав(ла): | ||
В.з. нет. Но бумага банкнот защищена от подделки. 25 и 100р без подписей, равно как и с двумя подписями на лицевой стороне, равно как и использованные в денежном обращении впоследствии другими правительствами, одинаково характеризуют замысел колчаковского правительства не о новой эмиссии, а о планах об унификации денежного обращения на подконтрольной территории, которым несуждено было сбыться. Просто первые - бланки, а вторые- огрифованные подписями билеты подготовленные к эмиссии, а третьи- банкноты, фактически эмитированные в денежное обращение правительствами Сибири и Дальнего Востока. И применение кредитных билетов не местное, а всё-таки это правительственные выпуски. Цены обсуждались уже. Поиск поможет. |
Либо я что то не понимаю (ибо этим выпуском заинтерсовался только недавно), либо Вы что то путаете.
Если я правильно понимаю американки заказало еще правительство Керенского, просто пока их печатали самого правительства уже не стало, но деньги попали к Колчаку и он стал их применять. Вот если я прав, тогда замысел Временного правительства Керенского могут характеризовать только чистые американки.
А насчет поименования колчаковских денег центральными выпусками - проблема дискуссионная и до конца еще не решенная как в бонистике, так и в исторической науке (считать ли правительство Колчака центральным или контрреволюцией)
magsibЧлен Клубу з 2006г
| KVN-69 писав(ла): | ||
Каким образом? |
посмотри, например на 50 коп в Анце на свет.
KVN-69Член Клубу з 2007г
| сашик писав(ла): |
|
посмотри, например на 50 коп в Анце на свет. |
И что я должен буду там увидеть? У меня ее пока нет. И как я смогу там увидеть что-то если не знаю, что должно там быть?
magsibЧлен Клубу з 2006г
| arhbon писав(ла): | ||
Либо я что то не понимаю (ибо этим выпуском заинтерсовался только недавно), либо Вы что то путаете. Если я правильно понимаю американки заказало еще правительство Керенского, просто пока их печатали самого правительства уже не стало, но деньги попали к Колчаку и он стал их применять. Вот если я прав, тогда замысел Временного правительства Керенского могут характеризовать только чистые американки. А насчет поименования колчаковских денег центральными выпусками - проблема дискуссионная и до конца еще не решенная как в бонистике, так и в исторической науке (считать ли правительство Колчака центральным или контрреволюцией) |
Где хотелось бы узнать и чего я путаю?
Далее.
1. Выражаться надо конкретнее.
Вначале пишешь замысел "центральной власти". Что есть центральная власть? Я полагаю, что Колчак и отвечаю. Во втором посте выясняется, что имеется тобой ввиду Временное правительство.
2. Строго говоря по замыслу правительства кн. Львова-Керенского на этих банкнотах могла бы красоваться подпись управляющего Шипова. Чего первоначально и планировалось. К октябрю 1917г. было изготовлено в Америке в ABNC 2\3 размещённого заказа банкнот 25 и 100р. И только после того как стало ясно что политический бардак затянулся было принято решение печатать бланки кредитных билетов без подписей управляющего и кассира. Можно предположить, что технологическая операция по нанесению факсимиле подписи управляющего и кассира была одной из последних и её не успели выполнить либо технологически эта операция выполнялась после изготовления всех бланков билетов либо были иные причины и обстоятельства. Но так или иначе подписи управляющего и кассира не были нанесены на банкноты в ABNC в Америке.
Насчёт поименования центральными выпусками денежные эмиссии Колчака.
Проблема дискуссионная, однако практически решённая, и дело примет более однозначный характер при новой каталогизации этих выпусков как центральных наравне с выпусками большевиков.
Как сказал Наполеон : "История-это ложь, написанная по договоренности."
Я застал советскую трактовку истории и новую. Но это уже к делу не относится.
Причину отсутствия в.з. на банкнотах нигде не указана, однако есть сведения о том, что при обсуждении условий заказа 4,5 % Облигации Гос. вн. выигр. займа 1917 пяти разрядов, приводилась причина, что изготовление этих облигаций на бумаге с в.з. продлило бы время выполнения заказа на несколько месяцев. Данные обстоятельства ABNC указало, а лица ответственные за заказ, ввиду скорейшей необходимости изготовления банкнот согласились на изготовление облигаций на бумаге без В.з. Временное правительство, как и Колчаковское также настаивали на скорейшем выполнении заказа. Возможно это и была причина изготовления всех банкнот и облигаций "американок" на бумаге без В.з.
Кстати Букин И. в своём Журнале, издающемся в Прибалтике приводит сведения о тайных буквах в клише американок. PDf этой статьи есть на [Прихований текст]
magsibЧлен Клубу з 2006г
| KVN-69 писав(ла): | ||
И что я должен буду там увидеть? У меня ее пока нет. И как я смогу там увидеть что-то если не знаю, что должно там быть? |
В каталог
[Прихований текст]
На полем свободном от печати тёмно-желтые пятнышки вразброс по полю, в жизни они тёмно-синие.
СемьянинЧлен Клубу з 2007г
Если время - деньги, значит, наше время еще не пришло.
KVN-69Член Клубу з 2007г
| сашик писав(ла): | ||||
В каталог [Прихований текст] На полем свободном от печати тёмно-желтые пятнышки вразброс по полю, в жизни они тёмно-синие. |
Спассибо. То есть на просвет они темно-синие?
magsibЧлен Клубу з 2006г
| Семьянин писав(ла): |
| Ну, очень подробно об американском выпуске вот в этой книжечке:
[Прихований текст] Рекомендую. |
Или По фамилии автора Шиканова на [Прихований текст] почитать там 2 работы есть по американкам.
Можно ещё и Рынкова В.М. "Финансовая политика антибольшевистских правительств Востока России." Его только книжкой.
СемьянинЧлен Клубу з 2007г
| сашик писав(ла): |
| Или По фамилии автора Шиканова на [Прихований текст] почитать там 2 работы есть по американкам.
Можно ещё и Рынкова В.М. "Финансовая политика антибольшевистских правительств Востока России." Его только книжкой. |
Да, эти работы и вошли вданную книгу.
Если время - деньги, значит, наше время еще не пришло.
РюрикЧлен Клубу з 2007г
| Семьянин писав(ла): |
| Ну, очень подробно об американском выпуске вот в этой книжечке:
[Прихований текст] Рекомендую. |
а где (книжку) её можно достать и сколько она стоит?
Завантаження...
Сторінка 1 из 2
Поточний час: