"Вопрос о деньгах Махно таким образом остается по прежнему открытым, но, как мне кажется, уже с шансами в сторону положительного решения - о том, что такие деньги все же существовали, будь это приведенные выше надпечатки или какие либо другие."
Еще информация из другой статьи(http://newfavorite.net/mahno.htm):
"Есть в музее еще любопытные экспонаты: штемпель и самодельная печать одного из махновских отрядов. Штемпель представляет собой металлический квадрат с надписью, сделанной вручную, на оборотной стороне припаян болт, представляющий своеобразную ручку. Печать – круглая, тоже самодельная. Тексты следующего содержания: «Крымский отряд товарища Володина имени батьки Махно. Свобода или смерть». На печати, в духе корсаров, эмблема – сердце, пронзенное кинжалом.
Удалось установить, что действительно летом 1920 года в Крыму по приказу батьки Махно действовал, в числе других отрядов, и отряд Володина Василия Герасимовича, 1890 года рождения. Известно также, что он был командиром «мелитопольского направления» армии Махно. Весной 1920 года Володин был схвачен врангелевской контрразведкой и удерживался в симферопольской тюрьме. В июле 1920 года Врангель пытался заключить союз с Махно, в связи с этим выпустил Володина и даже присвоил ему звание полковника. С сентября 1920 года, когда Махно вступил в союз с Красной Армией, Володин со своим отрядом в 300 бойцов беспрерывно вредил Врангелю, мешая мобилизации, грабя военные обозы и расстреливая попавших в руки белых офицеров. Отряд Володина принес много неприятностей, действуя в тылу Врангеля, однако был пойман, расформирован, а сам Володин по приказу Кутепова был расстрелян в том же 1920 году.
Печать была найдена в 1969 году сотрудником краеведческого музея Августом Вирличем в Новотроицком районе. Она хранилась, неизвестно почему, в сельсовете – вместе с советскими печатями."
Также я встречал информацию о том, что Махновские солдаты ставили надпечатки. Проблема в том, что не ясно какие именно надпечатки они ставили.
Это очередная фантазия на тему денег Батьки. Он, если что, пропагандировал натуральный обмен, поэтому "махновские деньги", которые вот уже сколько лет обсуждают - подделки для коллекционеров. Причем вариации этих подделок с каждым годом расширяются.
Для начала здраствуйте.Уважаемые форумчане,насчёт данной темы,есть заметочка в книге Жизнь и смерть батьки Махно,Сотворение книги было человеком лично знакомым с Махно,думаю вы подчерпнёте нужную вам информацию от-туда.С уважением Роман.
Про статьи. Некоторые отряды, причислявшие себя к Махновцам вполне могли ставить надпечатки. Та статья про Володина-статья про музей на сайте, не связанном с коллекционированием. То есть сам Махно мог и не знать о том, что отряды, совершенно ему, кстати, неподконтрольные, такими делами занимаются. Также подлинно известно про надпечатки шутливого-пропагадистского содержания, которые делали сами Махновцы и Махно об этом знал(вроде "большевики обещали вам мир, хлеб и свободу, а дали войну, голод, чрезвычайку и фальшивые деньги", информация из какой-то очередной статьи).
НО меня, во-первых, настораживает цена(6$), а во вторых встречал я информацию про то, что Махновцы ставили печати во время инфляции, увеличивая цену денег(5-50, 10-100), т.к. у них в 1919 году был кризис в плане стоимости денег(и это факт, что кризис имел место быть) и в это я еще готов был бы поверить, но зачем ставить свои надпечатки, не увеличивая цену денег, если деньги там были не в почете?
По нашему мнению, надпечатки могли делать люди из ближайшего окружения Махно, как для смеха, так и соревнуясь между собой по количеству надпечаток. Этими людьми могли быть Зиньковский-Задов, Щусь, Куриленко. Но и любое подразделение Махно могло «для лихости» ставить свои тексты: «Бронепоезд «Гневный». Армия повстанцев под командой Махно». и «Бей буржуев по роже, как Фома Кожин».
Не только окружение батьки делало надпечатки. Есть надпечатки, сделанные другими атаманами, примкнувшими во второй половине 1919 года к махновцам (атаманы Волох, Хмара, Данченко, Башко, Левченко, Матяш, Живодеров) прошедшие от Умани до станции Гришино (ныне Красноармейск). В декабре 1919 они почти все вернулись в свои районы и продолжали оперировать вблизи Елизаветграда, Новоукраинки, Знаменки, Хитровки и других населенных пунктов вблизи Черного Яра.
Еще из 1 статьи. То есть у денег могли быть вполне реальные прототипы. Потому, что:
"В 1920-е годы велся спор о подлинности махновских надпечаток. Позже, в каталоге Н.И.Кардакова, посвященном денежным знакам Российской империи, изданном в Западном Берлине, деникинская купюра в 5 рублей с надпечаткой «1 Революционная Армия повстанцев Украины. 50 рублей. Гуляй Поле. 1919 год.» - указана как весьма редкая."
Вряд ли этот человек из Западного Берлина выдумал такую купюру. Но, как видно, тут стоимость ее увеличена в 10 раз. Вывод для себя я сделал такой:
да просто не было смысла штемпелевать царские кредитки - единственные деньги хорошо принимавшиеся денежными рынками всех регионов бывшей Российской империи.
Я, разузнав и поискав, решил, что это делают продавцы, чтобы несколько дороже продавать царские рубли бумажные. Так они уходят по 5-7 долларов, а без печатей-заметно дешевле.
Я, разузнав и поискав, решил, что это делают продавцы, чтобы несколько дороже продавать царские рубли бумажные. Так они уходят по 5-7 долларов, а без печатей-заметно дешевле.
Я, разузнав и поискав, решил, что это делают продавцы, чтобы несколько дороже продавать царские рубли бумажные. Так они уходят по 5-7 долларов, а без печатей-заметно дешевле.
могли бы сделать это просто побродив по этому сайту, тема древняя, обсуждалась много раз, в том числе и здесь
к сожалению это информацыя не совсем верна. Махно базировался в украине, и ставил свои печати на всех деньгах, так, как объявил ту территорию, свободной территорией Батьки Махно. самыми распостранёнными деньгами в то время были царские купюры, так что их было больше всего отштамповано машно. я не могу сказать, те ли это деньги, т.к. не эксперт в этом, но те, кто их прдают, очень авторитетные и проверенные продавцы, и выставляли банкноты под этим названием без пометки. к сожалению ничего больше не могу сказать, пока небыло вопросов по этим боннам... я же не могу утверждать ни того, ни обратного...
боюсь, даже если вызвать Махно на спиритический сеанс и он лично скажет, что никаких надпечаток не было, все равно будут находиться продавцы, которые "чуть-чуть" неуверенны и собиратели, которые точно знают, что надпечатки были
Шанс продвинуть данный "продукт" в массы, имеется.
Hо, "печати" тов.Махно необходимо проставить на более ценные, а желательно редкие боны в приличном состоянии. Причем больше, чем несколько штук.
При таком варианте остается открытой экономическая выгодность "проeкта", и так милых научных изысканий.
Хотя возможно найдётся и такой патриот, из местных гусар.
Как утверждает Тхоржевский, впервые о них было упомянуто в 1923 году, когда на донской купюре в три рубля была обнаружена надпечатка следующего характера:"Гей,куме не журись - у Махна гроші завелись". Надпечатка с грубыми ошибками в тексте.
Тхоржевский Р. Надпечатки анархистов Махно // Филателия СССР. 1990. №11. С.44.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
