закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
СССР 1991-1992 разновидности
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 6
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Янв 26, 2018 17:27 pm    

Добрый вечер, коллеги. Подскажите, где можно найти подробную информацию по разновидностям банкнот СССР 1991-1992 годов (наподобии Засько по 1961 году).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 5411
Репутация: 201
Доверие: 4562
Сообщение Добавлено: Пт Янв 26, 2018 18:36 pm    

Вот тут все есть: [Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 6
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Янв 26, 2018 21:41 pm    

Спасибо. Перелопатил форум, и кроме инфы по соткам 1991 года (металлография/офсет) больше ничего не нашел. Хотя на аукционах встречал банкноты с различным направлением звезд в водяном знаке (номинал не вспомню сейчас). Плюс видел лот на аукционе 3 рубля 1991 клише1/клише2. Вот про такие разновиды и интересна информация.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 10550
Репутация: 125
Доверие: 5168
Сообщение Добавлено: Пт Янв 26, 2018 22:26 pm    

Che74 писал(а):
Плюс видел лот на аукционе 3 рубля 1991 клише1/клише2.


по подробнее об этом! точно 1991 год?

_________________
Дальше больше...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 10550
Репутация: 125
Доверие: 5168
Сообщение Добавлено: Пт Янв 26, 2018 22:30 pm    

Che74 писал(а):
на аукционах встречал банкноты с различным направлением звезд в водяном знаке (номинал не вспомню сейчас).


Это для 500 и 1000 р. 1992 г.

_________________
Дальше больше...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 10550
Репутация: 125
Доверие: 5168
Сообщение Добавлено: Пт Янв 26, 2018 22:36 pm    

на 1 рубле 1991 года - разновидность виньеток/розеток.... (на "Мешке")
_________________
Дальше больше...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 6
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Янв 26, 2018 23:15 pm    

[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1649
Репутация: 65
Доверие: 2584
Сообщение Добавлено: Сб Янв 27, 2018 13:27 pm    

Я для себя выделил следующие типы бон (для 1991-1992 гг.). Изыскания проводились путем сопоставления информации из различных каталогов + покупки данных бон и сравнения их самостоятельно:

Для всех банкнот, где водяной знак - наклонные дорожки из темных и светлых звезд, есть бракованные банкноты с перевернутыми звездами (либо реально зафиксированы, либо потенциально возможны), также и с перевернутым Ленином на в\з тоже банкноты встречались

Ну и не стоит уж очень сильно углублятся в эти разновидности, т.к. в то время критерии были не очень жесткими, поэтому банкноты достаточно сильно варьировались по оттенку и т.д.

1) 1 рубль 1991 г.
на аукционах встречаются разновидности по светлая винъетка \ темная винъетка, а также белая бумага \ серая бумага

2) 3 рубля 1991 г.
насчет разных клише не скажу (см. ссылку на аукцион выше). Если посмотреть эти две банкноты, то видно, что одна банкнота несколько длиннее. Т.к. она не в прессовом состоянии, то скорее всего вытянулась под воздействием каких-то внешних факторов. Поэтому и сама зеленая фоновая сетка несколько длиннее верхней банкноты

3) 5 рублей 1991 г.
Здесь вроде только одна разновидность

4) 10 рублей 1991 г.
Здесь тоже вроде только одна разновидность (наклон звезд \\\\)

5) 50 рублей 1991 г. - в\з Ленин
Вроде только одна разновидность

6) 50 рублей 1992 г. - в\з Звезды
В книге "Разорванный рубль СССР" выделяются разновидности белая бумага \ серая бумага

7) 100 рублей 1991 г. - в\з Ленин
В книге "Разорванный рубль СССР" выделяются разновидности
Металлография на о\с (для начальных номеров серии АА) и Офсет на о\с
Я специально купил такую банкноту (серии АА), действительно, если посмотреть под увеличением, то разница заметна (т.е. были такие банкноты офсетные, но были и металлографические)

Cool 100 рублей 1991 г. - в\з Звезды
Уже достаточно давно известны разновидности
металлография - серии до Л (наклон звезд ////)
офсет - серии с Л (наклон звезд ////)
Деление по буквам серий примерное, где-то вроде в буквах Л и происходит изменение типа печати, потенциально возможны банкноты с другим наклоном водяного знака

9) 200 рублей 1991 г. - в\з Ленин
Здесь вроде только одна разновидность

10) 200 рублей 1992 г. - в\з Звезды
В книге "Разорванный рубль СССР" выделяются разновидности белая бумага \ серая бумага

11) 500 рублей 1991 г. - в\з Ленин
Здесь вроде только одна разновидность

12) 500 рублей 1992 г. - в\з Звезды
есть 2 разновидности: наклон звезд на в\з \\\\ и наоборот /////
В книге "Разорванный рубль СССР" выделяются разновидности по белая бумага \ серая бумага

13) 1000 рублей 1991 г. - в\з Ленин
Здесь вроде только одна разновидность

14) 1000 рублей 1992 г. - в\з Звезды
есть 2 разновидности: наклон звезд на в\з \\\\ и наоборот /////
В книге "Разорванный рубль СССР" выделяются разновидности по белая бумага \ серая бумага

15) 5000 рублей 1992 г.
Здесь вроде только одна разновидность

16) 10000 рублей 1992 г.
Здесь вроде только одна разновидность
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 6
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Янв 27, 2018 16:50 pm    

Вот спасибо! Уже интереснее!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 5411
Репутация: 201
Доверие: 4562
Сообщение Добавлено: Сб Янв 27, 2018 17:35 pm    

Kinbolon писал(а):
на 1 рубле 1991 года - разновидность виньеток/розеток.... (на "Мешке")

Я бы хотел узнать разновидность в чем заключается? В наличии оттенка? Прошу открыть мне глаза! Sad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 1966
Сообщение Добавлено: Сб Янв 27, 2018 19:26 pm    

по 100 р 91 в/з Ленин везде металлография
100 91 в/з Звезды металлография и офсет четкой границы нет, идет перехлест серий на букве К. На Л уже офсет.
50 и 200 92 бумага белая и серая, тоже и на 500 92.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1649
Репутация: 65
Доверие: 2584
Сообщение Добавлено: Сб Янв 27, 2018 19:38 pm    

сашик писал(а):
по 100 р 91 в/з Ленин везде металлография
100 91 в/з Звезды металлография и офсет четкой границы нет, идет перехлест серий на букве К. На Л уже офсет.
50 и 200 92 бумага белая и серая, тоже и на 500 92.


насчет 100 руб. 1991 г. с Лениным - я точно не могу определить, как там печаталось, но на серии АА изображение (например кремлевской башни), более четкое и линии более четкие и оттенок более насыщенный. Может быть, там как-то в два прогона печатали, я не знаю.

У 100 руб. 1991 в\з звезды, у меня была бона серии на Л, вроде была она металлографической (по сравнению с бонами более поздних серий), но т.к. она была со сбитыми уголками, я ее продал, купил серию К (она уже точно металлография)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1649
Репутация: 65
Доверие: 2584
Сообщение Добавлено: Сб Янв 27, 2018 19:39 pm    

Мангол писал(а):
Kinbolon писал(а):
на 1 рубле 1991 года - разновидность виньеток/розеток.... (на "Мешке")

Я бы хотел узнать разновидность в чем заключается? В наличии оттенка? Прошу открыть мне глаза! Sad


да, в данном случае оттенки винъетки (более темные, более светлые)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 5411
Репутация: 201
Доверие: 4562
Сообщение Добавлено: Сб Янв 27, 2018 19:42 pm    

Albert Vokhmin писал(а):
Мангол писал(а):
Kinbolon писал(а):
на 1 рубле 1991 года - разновидность виньеток/розеток.... (на "Мешке")

Я бы хотел узнать разновидность в чем заключается? В наличии оттенка? Прошу открыть мне глаза! Sad


да, в данном случае оттенки винъетки (более темные, более светлые)

Не считаю это разновидностью!
На мой взгляд это технологическое отклонение !
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 1966
Сообщение Добавлено: Сб Янв 27, 2018 19:57 pm    

серия к на 100 -91 звезды не гарантирует металлографию.
Наверно надо дать отличия металлографии от офсета на обороте 91 100 р звезды и только потом дальше ехать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 10550
Репутация: 125
Доверие: 5168
Сообщение Добавлено: Сб Янв 27, 2018 20:43 pm    

Мангол писал(а):
Albert Vokhmin писал(а):
Мангол писал(а):
Kinbolon писал(а):
на 1 рубле 1991 года - разновидность виньеток/розеток.... (на "Мешке")

Я бы хотел узнать разновидность в чем заключается? В наличии оттенка? Прошу открыть мне глаза! Sad


да, в данном случае оттенки винъетки (более темные, более светлые)

Не считаю это разновидностью!
На мой взгляд это технологическое отклонение !


Это на любителя...

_________________
Дальше больше...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 10550
Репутация: 125
Доверие: 5168
Сообщение Добавлено: Сб Янв 27, 2018 20:48 pm    

Che74 писал(а):
Плюс видел лот на аукционе 3 рубля 1991 клише1/клише2.

Che74 писал(а):
http://newauction.ru/offer/3_rublja_1991_g_klishe_2_2_banknoty_2744-i77758543869449.html


Albert Vokhmin писал(а):

2) 3 рубля 1991 г.
насчет разных клише не скажу (см. ссылку на аукцион выше). Если посмотреть эти две банкноты, то видно, что одна банкнота несколько длиннее. Т.к. она не в прессовом состоянии, то скорее всего вытянулась под воздействием каких-то внешних факторов. Поэтому и сама зеленая фоновая сетка несколько длиннее верхней банкноты


То же такого мнения! ДА! вероятнее всего воздействие чьё то....
Не может быть двух клише!

_________________
Дальше больше...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 10550
Репутация: 125
Доверие: 5168
Сообщение Добавлено: Сб Янв 27, 2018 20:52 pm    

Тоже на любителя - [Скрытый текст]
_________________
Дальше больше...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 169
Репутация: 60
Доверие: 690
Сообщение Добавлено: Сб Янв 27, 2018 21:26 pm    

Вот была темка
[Скрытый текст]
Правда никакого интереса не вызвала

_________________
Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя жены!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 5411
Репутация: 201
Доверие: 4562
Сообщение Добавлено: Сб Янв 27, 2018 21:27 pm    

Kinbolon писал(а):
Мангол писал(а):
Albert Vokhmin писал(а):
Мангол писал(а):
Kinbolon писал(а):
на 1 рубле 1991 года - разновидность виньеток/розеток.... (на "Мешке")

Я бы хотел узнать разновидность в чем заключается? В наличии оттенка? Прошу открыть мне глаза! Sad


да, в данном случае оттенки винъетки (более темные, более светлые)

Не считаю это разновидностью!
На мой взгляд это технологическое отклонение !


Это на любителя...


Ну тогда давайте вернемся к копытам 1997 года!! Если начнем собирать такие "разновидности", то повторим судьбу филателистов!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 4831
Сообщение Добавлено: Сб Янв 27, 2018 22:42 pm    

Мангол писал(а):
Albert Vokhmin писал(а):
Мангол писал(а):
Kinbolon писал(а):
на 1 рубле 1991 года - разновидность виньеток/розеток.... (на "Мешке")

Я бы хотел узнать разновидность в чем заключается? В наличии оттенка? Прошу открыть мне глаза! Sad


да, в данном случае оттенки винъетки (более темные, более светлые)

Не считаю это разновидностью!
На мой взгляд это технологическое отклонение !

Абсолютно верно! Такие разновидности в основном придумывают коллеги, которые не разбираются в процессе печатного производства.
И за одно по трешке, бумага могла быть во-первых элементарно постирана, а во-вторых это может быть и несколько вариантов технологических погрешностей - переувложнение бумаги, офсетный цилиндр не до тянут или наоборот перетянут , и т.д.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2695
Репутация: 81
Доверие: 948
Сообщение Добавлено: Сб Янв 27, 2018 23:40 pm    

Kinbolon писал(а):
Мангол писал(а):

Не считаю это разновидностью!
На мой взгляд это технологическое отклонение !


Это на любителя...


Если эти отклонения - погрешности производства, значит они должны "гулять" в пределах серий.
Если же есть четкое разделение "до этой серии - цвет один, с этой серии цвет другой", то наверное можно говорить о какой-то смене в технологии печати и даже назвать это "разновидность".
Но и в этом случае оно останется сильно на любителя. Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 1966
Сообщение Добавлено: Сб Янв 27, 2018 23:54 pm    

для примера привожу всегда 3р 1905 Коншин близкие номера одна серия разный оттенок зеленого. Это норма.
100 93 год бумага белая-серая в одной пачке известна. Для того времени норма.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 53
Репутация: 13
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Янв 28, 2018 06:25 am    

Мангол писал(а):
...
Ну тогда давайте вернемся к копытам 1997 года!! Если начнем собирать такие "разновидности", то повторим судьбу филателистов!

И нумизматов Smile Копыта они тоже любят классифицировать...
У меня вот такой вопрос возник : откуда возник такой интерес к нанопиксельным различиям в предметах коллекционирования ? Я застал ещё СССР , тогда собирали по странам , по темам , по годам. При том , что зарубежного материала было очень мало , интернета не было , т.е. возможность пополнить коллекцию была очень ограничена : знакомые-родные и общество раз в неделю. И не припомню , чтобы народ так западал на завитки-колоски. Ну , вернее , любители , конечно , были. Но их были единицы , и над ними откровенно посмеивались. А сейчас это приобрело массовый характер , хотя любой коллекционный материл доступен. Почему так ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1649
Репутация: 65
Доверие: 2584
Сообщение Добавлено: Вс Янв 28, 2018 07:59 am    

потому что дилерам надо сбыть запасы залежалого товара (бон одинаковых номиналов и годов), которые они в свое время пачками покупали. Вот и придумываются различные "разновидности"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи