закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Клуб Бонистика  
5 рублей 1925, что за странные буквы и цифры?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рафаил (Германия)
Член Клуба с 2008г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 1 (43)


Возраст: 65
Сообщения: 159
Доверие: 22
Участие: 13

СообщениеДобавлено: Пн Мар 16, 2015 20:37 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Может пригодится

ЛЗ 905650-Б-13-9\12
ЕТ 867542-Г-11-10\3
Вернуться к началу
Рафаил не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Alexbank (Россия, Архангельская обл., Архангельск)
Член Клуба с 2010г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 5 (48)


Возраст: 49
Сообщения: 973
Доверие: 119
Участие: 58

СообщениеДобавлено: Вт Мар 17, 2015 14:35 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Для статистики:
М 521638 Б11 10/3
О 853369 Е11 10/3
ЩВ 883212 Д10 16/6
ИТ 654320 Ж14 1/20
ЫС 306745 Б13 9/12
ТХ 005635 Б682 13/6
ОР 085084 Б512 11/2
РИ 054087 Е651 2/5
РЮ 132554 Г691 3/10
ЯЕ 019918 Г972 3/19
ПЧ 157111 Г591 1/1
АС 052308 З13 9/12
ЩЫ 433349 З11 10/3
ЖТ 050887 З314 3/10
ЮЮ 082171 З10 16/6

_________________
- А - а - а, ты таки деньги любишь!?
- Нет! Я жену люблю, а деньги мне просто нравятся!
Вернуться к началу
Alexbank не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
valmont 
Член Клуба с 2011г

Частый гость


Рейтинг:
отзывы: 1 (18)


Возраст: 36
Сообщения: 34
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2017 07:30 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

а чем-нибудь закончилось расследование?
Вернуться к началу
valmont не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Борис36 (Москва)
Член Клуба с 2007г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 19 (72)


Возраст: 82
Сообщения: 795
Доверие: 363
Участие: 15

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2017 08:11 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

valmont писал(а):
а чем-нибудь закончилось расследование?


Нет.
И едва ли когда то, эта сложная схема будет разгадана.
Только если вдруг, в структурах Центробанка и Гознака,
найдется истинный бонист и найдет архивные документы.
Возможен и такой вариант, что эти документы, в своё время,
были уничтожены.
А схема очень и очень сложная, по-видимому, состоящая
из нескольких вариантов схем. И поэтому, по имеющейся
статистике по казначейским знакам 1925 года, практически
понять эту схему, невозможно.
Вернуться к началу
Борис36 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
coinspeople (Москва)
Член Клуба с 2011г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 17 (46)


Возраст: 40
Сообщения: 762
Доверие: 169
Участие: 10

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2017 08:23 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Борис, а может есть смысл опубликовать статистику по номерам?

Одна голова хорошо, а двадцать две лучшеСмех

Вдруг кто закономерности приметит. Сильно радуюсь

_________________
Куплю замещёнки 1961
Вернуться к началу
coinspeople не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Борис36 (Москва)
Член Клуба с 2007г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 19 (72)


Возраст: 82
Сообщения: 795
Доверие: 363
Участие: 15

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2017 09:09 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

coinspeople писал(а):
Борис, а может есть смысл опубликовать статистику по номерам?

Одна голова хорошо, а двадцать две лучшеСмех

Вдруг кто закономерности приметит. Сильно радуюсь


Сомневаюсь.
Посмотрите представленные данные Alexbank,
что они Вам скажут, если их будет даже несколько
тысяч. И ещё нужно учесть, что на 5 руб. были
разные водяные знаки. И вообще, чтобы разобрать
дробные обозначения, даже держа в руках билет,
не всегда можно его разглядеть.
Всё что можно, на сегодня, я описал в книге
которая выложена на форуме
[Скрытый текст]
страницы по этой теме 194, 195.
Конечно, хорошо бы, что бы ещё несколько голов
подключились к разгадке этих схем.
Вернуться к началу
Борис36 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
coinspeople (Москва)
Член Клуба с 2011г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 17 (46)


Возраст: 40
Сообщения: 762
Доверие: 169
Участие: 10

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2017 09:20 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Борис36 писал(а):
coinspeople писал(а):
Борис, а может есть смысл опубликовать статистику по номерам?

Одна голова хорошо, а двадцать две лучшеСмех

Вдруг кто закономерности приметит. Сильно радуюсь


Сомневаюсь.
Посмотрите представленные данные Alexbank,
что они Вам скажут, если их будет даже несколько
тысяч. И ещё нужно учесть, что на 5 руб. были
разные водяные знаки. И вообще, чтобы разобрать
дробные обозначения, даже держа в руках билет,
не всегда можно его разглядеть.
Всё что можно, на сегодня, я описал в книге
которая выложена на форуме
[Скрытый текст]
страницы по этой теме 194, 195.
Конечно, хорошо бы, что бы ещё несколько голов
подключились к разгадке этих схем.


За книгу спасибо, уже всесторонне изучена!

По поводу невозможности.... Нет ничего невозможногоСмех Вопрос времени и технологий.

Согласитесь, обладая выборкой из нескольких тысяч сочетаний гораздо проще найти закономерности, чем в в выборке из 50 сочетаний.

_________________
Куплю замещёнки 1961
Вернуться к началу
coinspeople не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
coinspeople (Москва)
Член Клуба с 2011г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 17 (46)


Возраст: 40
Сообщения: 762
Доверие: 169
Участие: 10

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2017 09:24 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Жаль конечно, что к номерам и сериям не добавлены кассиры. Это тоже ведь часть защиты...
_________________
Куплю замещёнки 1961
Вернуться к началу
coinspeople не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Борис36 (Москва)
Член Клуба с 2007г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 19 (72)


Возраст: 82
Сообщения: 795
Доверие: 363
Участие: 15

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2017 10:04 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

coinspeople писал(а):
Жаль конечно, что к номерам и сериям не добавлены кассиры. Это тоже ведь часть защиты...


Почему не указаны кассиры?
Возьмём для примера представленный
Рафаилом билет
ЛЗ 905650-Б-13-9\12
Серия - ЛЗ
№ 905650
Б - Кассир И. Смирнов
13 - цифровой индекс
9\12 – дробный индекс
Буквенный индекс, здесь Б, повторенный
дважды на билете, это и есть фамилия кассира.
Вернуться к началу
Борис36 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Kishkis (Россия, Москва и Московская обл., Балашиха)
Член Клуба с 2007г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 51 (91)


Возраст: 47
Сообщения: 1532
Доверие: 318
Участие: 20

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2017 17:01 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Борис36, подскажите, а в каком диапазоне серий встречается водяной знак второго типа (узкая "5")? Есть какая-то закономерность?
Вернуться к началу
Kishkis в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
coinspeople (Москва)
Член Клуба с 2011г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 17 (46)


Возраст: 40
Сообщения: 762
Доверие: 169
Участие: 10

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2017 17:05 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Борис36 писал(а):
coinspeople писал(а):
Жаль конечно, что к номерам и сериям не добавлены кассиры. Это тоже ведь часть защиты...


Почему не указаны кассиры?
Возьмём для примера представленный
Рафаилом билет
ЛЗ 905650-Б-13-9\12
Серия - ЛЗ
№ 905650
Б - Кассир И. Смирнов
13 - цифровой индекс
9\12 – дробный индекс
Буквенный индекс, здесь Б, повторенный
дважды на билете, это и есть фамилия кассира.


Это же догадка, верно? Т.е. так должно быть...

_________________
Куплю замещёнки 1961
Вернуться к началу
coinspeople не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Борис36 (Москва)
Член Клуба с 2007г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 19 (72)


Возраст: 82
Сообщения: 795
Доверие: 363
Участие: 15

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2017 17:40 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Kishkis писал(а):
Борис36, подскажите, а в каком диапазоне серий встречается водяной знак второго типа (узкая "5")? Есть какая-то закономерность?


Официальных данных по этому вопросу нет.
Для этого необходимо просмотреть каждый
денежный знак на прсвет, а этой возможности
ни у кого нет.
Вернуться к началу
Борис36 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Борис36 (Москва)
Член Клуба с 2007г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 19 (72)


Возраст: 82
Сообщения: 795
Доверие: 363
Участие: 15

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2017 17:44 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Это же догадка, верно? Т.е. так должно быть...[/quote]

В чём догадка?
Если о подписях, то существует таблица,
где указано какая литера относиться к
какому кассиру.
Вернуться к началу
Борис36 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
феофантий (Россия, Кемеровская обл., Юрга)
Член Клуба с 2010г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 15 (30)


Возраст: 32
Сообщения: 558
Доверие: 67
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Ср Янв 10, 2018 22:27 pm    Заголовок сообщения: Re: 5 рублей 1925, что за странные буквы и цифры?
Ответить с цитатой

Борис36 писал(а):
Система защиты Государственных казначейских билетов
образца 1925 года. остаётся наиболее загадочной и на
сегодняшний день неизученной. Имеется мнение, что
для этих билетов была применена система похожая на
систему по защите американского доллара.
Пока можно точно сказать, только об обозначении
буквы, это буквенный код подписи кассира, причём
у номиналов 3 и 5 рублей они разные.
Для понятия этой системы необходим большой фактический
материал, а собрать его можно только рассматривая билет
визуально, так как нужно иметь следующие данные о каждом билете.
Это номинал, буква-код, серия и номер, цифровой индекс, индекс дроби.
Например, по представленному билету: 5 руб-Д-Па-500939-15-3/16.
(кстати уточните, какой точный индекс дроби у вашего билета).
Пока можно сказать, что встречаются билеты с одними и теми же
параметрами. У меня имеется некоторая статистика и возможно
несколько позднее, я предложу эту тему на обсуждение Форума.
Если это будет интересно.



Тема действительно интересная!
Вот что я нашел по бонам 1925 года.....
может хоть как то удасться разобраться.



45o3qT4obEw.jpg
 Описание:
 Размер файла:  473.25 KB
 Показано:  50 раз

45o3qT4obEw.jpg



J02EE7Iami4.jpg
 Описание:
 Размер файла:  634 KB
 Показано:  304 раз

J02EE7Iami4.jpg



_________________
Куплю копейки 1924 года в UNC/
Вернуться к началу
феофантий не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
феофантий (Россия, Кемеровская обл., Юрга)
Член Клуба с 2010г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 15 (30)


Возраст: 32
Сообщения: 558
Доверие: 67
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 21:41 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Борис, добавлю пятерку не описанную:
АХ 116207 А 2/2 090



IMG-20180113-WA0006.jpg
 Описание:
 Размер файла:  262.36 KB
 Показано:  110 раз

IMG-20180113-WA0006.jpg



IMG-20180113-WA0002.jpg
 Описание:
 Размер файла:  85.85 KB
 Показано:  107 раз

IMG-20180113-WA0002.jpg



_________________
Куплю копейки 1924 года в UNC/
Вернуться к началу
феофантий не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
феофантий (Россия, Кемеровская обл., Юрга)
Член Клуба с 2010г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 15 (30)


Возраст: 32
Сообщения: 558
Доверие: 67
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 21:46 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

На сколько я понимаю вот та бона которая пока известна в единичном случае:БВ 206049 Б-05-2/11;?
_________________
Куплю копейки 1924 года в UNC/
Вернуться к началу
феофантий не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Борис36 (Москва)
Член Клуба с 2007г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 19 (72)


Возраст: 82
Сообщения: 795
Доверие: 363
Участие: 15

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 07:37 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

феофантий писал(а):
На сколько я понимаю вот та бона которая пока известна в единичном случае:БВ 206049 Б-05-2/11;?


Спасибо.
А имеется ли скан на этот кредитный билет?
Желательно указывать и какой водяной знак
«5» - большой и маленький.
По этому вопросу мало информации, так как
для этого билет необходимо держать в руках.
К сожалению, выкладывая сканы на форумах
и торгах, как правило, информацию о Вз.
ни кто не представляет.
Вернуться к началу
Борис36 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
феофантий (Россия, Кемеровская обл., Юрга)
Член Клуба с 2010г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 15 (30)


Возраст: 32
Сообщения: 558
Доверие: 67
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 07:50 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Борис36 писал(а):
феофантий писал(а):
На сколько я понимаю вот та бона которая пока известна в единичном случае:БВ 206049 Б-05-2/11;?


Спасибо.
А имеется ли скан на этот кредитный билет?
Желательно указывать и какой водяной знак
«5» - большой и маленький.
По этому вопросу мало информации, так как
для этого билет необходимо держать в руках.
К сожалению, выкладывая сканы на форумах
и торгах, как правило, информацию о Вз.
ни кто не представляет.


К сожалению, я только вчера увидел Ваш труд по бонам 1925 года.
Эта пятерка была продана мной давно и естественно информации по ней, кроме как серии номера и комбинации букв с индексами ничего не осталось...

_________________
Куплю копейки 1924 года в UNC/
Вернуться к началу
феофантий не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
феофантий (Россия, Кемеровская обл., Юрга)
Член Клуба с 2010г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 15 (30)


Возраст: 32
Сообщения: 558
Доверие: 67
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 07:54 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Что скажете по пятярке 2/2 090, которая выше на фото?
_________________
Куплю копейки 1924 года в UNC/
Вернуться к началу
феофантий не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Борис36 (Москва)
Член Клуба с 2007г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 19 (72)


Возраст: 82
Сообщения: 795
Доверие: 363
Участие: 15

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 14:38 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

феофантий писал(а):
Что скажете по пятярке 2/2 090, которая выше на фото?


Да такое сочетание индексов пока
мне не попадалось.
Хорошо бы этот билет был показан
в четком изображении и Вз. на просвет.
Вернуться к началу
Борис36 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
феофантий (Россия, Кемеровская обл., Юрга)
Член Клуба с 2010г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 15 (30)


Возраст: 32
Сообщения: 558
Доверие: 67
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 14:44 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Борис36 писал(а):
феофантий писал(а):
Что скажете по пятярке 2/2 090, которая выше на фото?


Да такое сочетание индексов пока
мне не попадалось.
Хорошо бы этот билет был показан
в четком изображении и Вз. на просвет.


Попробую организовать.

_________________
Куплю копейки 1924 года в UNC/
Вернуться к началу
феофантий не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
феофантий (Россия, Кемеровская обл., Юрга)
Член Клуба с 2010г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 15 (30)


Возраст: 32
Сообщения: 558
Доверие: 67
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 22:39 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ночь,фото не очень при лампе...
5 большая на сколько я понимаю.



IMG-20180114-WA0011.jpg
 Описание:
 Размер файла:  76.41 KB
 Показано:  61 раз

IMG-20180114-WA0011.jpg



IMG-20180114-WA0009.jpg
 Описание:
 Размер файла:  173.59 KB
 Показано:  56 раз

IMG-20180114-WA0009.jpg



IMG-20180114-WA0007.jpg
 Описание:
 Размер файла:  150.78 KB
 Показано:  38 раз

IMG-20180114-WA0007.jpg



_________________
Куплю копейки 1924 года в UNC/
Вернуться к началу
феофантий не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
IgorR 
Член Клуба с 2008г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 9 (72)



Сообщения: 2016
Доверие: 109
Участие: 18

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 23:08 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

В более 30 лет старой чешской брошюрке Юрия Данека по 3 и 5 рублям 1925г. есть след. табличка:

подпись 3р 5р

А.Васильев А З
Герасимовский Б Ж
Костенко B
К.Лаува Г
Мишин Д Е
М.Отрезов Е Д
А.Павлов Ж Г
К.Пахомов З B
И.Смирнов И Б
М.Чихиржин K A


Глубокое уважение бонистам-исследователям старших поколений!

_________________
Не суетитесь ...


Последний раз редактировалось: IgorR (Сб Янв 13, 2018 23:17 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
IgorR не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
феофантий (Россия, Кемеровская обл., Юрга)
Член Клуба с 2010г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 15 (30)


Возраст: 32
Сообщения: 558
Доверие: 67
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 23:13 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

IgorR писал(а):
В более 30 лет старой чешской брошюрке Юрия Данека по 3 и 5 рублям 1925г. есть след. табличка:

подпись 3р 5р

А.Васильев А З
Герасимовский Б Ж
Костенко В
К.Лаува Г
Мишин Д Е
М.Отрезов Е Д
А.Павлов Ж Г
К.Пахомов З В
И.Смирнов И Б
М.Чихиржин К А

Глубокое уважение бонистам-исследователям старших поколений!


Про буквы все расписано в труде Бориса Петровича.
А вот сочетание дробей и цифр остается тайной под семь замками...

_________________
Куплю копейки 1924 года в UNC/
Вернуться к началу
феофантий не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
IgorR 
Член Клуба с 2008г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 9 (72)



Сообщения: 2016
Доверие: 109
Участие: 18

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 23:27 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

В брошюрке лишь комментарий к табличке: у 3-х рублёвок - литеры и подписи касиров (фамилии) очерёдностью следуют "алфавиту", а у 5 рублёвок наоборот. A 5 рублей с подписями Костенко и К.Лаува не было тогда.
_________________
Не суетитесь ...
Вернуться к началу
IgorR не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group