lorfenЧлен Клубу з 2017г
Здравствуйте!
Заинтересовала банкнота 3 червонца 1937 г.
Супер сохран продают за 4700, aUNC за 4000.
Вопросы следующие:
1) Не являются ли эти банкноты подделками?
2) Адекватны ли предложенные цены для этих банкнот?
bagasЧлен Клубу з 2015г
lorfen писав(ла):
Здравствуйте!
Заинтересовала банкнота 3 червонца 1937 г.
Супер сохран продают за 4700, aUNC за 4000.
Вопросы следующие:
1) Не являются ли эти банкноты подделками?
2) Адекватны ли предложенные цены для этих банкнот?

Первая бона скорее всего aunc вторая VF
У первой, левый верхний угол перегиб, так же левый угол нижний перегиб, углы не острые и кажется есть перегиб по центру.
У второй есть пятна по всей поверхности боны, правый нижний угол загнут, углы не острые.
Пусть покажут бону на просвет.
Насчет цены точно не скажу, но думаю она высока для такой боны в таком сохране.
Собираю банкноты: Российская империя, СССР, РФ, бывших союзных республик, Европы.
ВитаЧлен Клубу з 2011г
Может пригодится инфо.
в начале августа покупал 3 червонца 1937 в слабе ZG, указанный сохран EF (или XF по монетному), досталась за 3630 руб, пятнышко под нижним номером, а в целом без перегибов, углы почти острые, в УФ следов мытья не заметно, цвета яркие
bagasЧлен Клубу з 2015г
Вита писав(ла):
Может пригодится инфо.
в начале августа покупал 3 червонца 1937 в слабе ZG, указанный сохран EF (или XF по монетному), досталась за 3630 руб, пятнышко под нижним номером, а в целом без перегибов, углы почти острые, в УФ следов мытья не заметно, цвета яркие

Эта цена уже более приближена, да и то минус 1000 рублей примерно за стлабирование если не ошибаюсь.
Собираю банкноты: Российская империя, СССР, РФ, бывших союзных республик, Европы.
ASSIGNATЧлен Клубу з 2010г
bagas писав(ла):
lorfen писав(ла):
Здравствуйте!
Заинтересовала банкнота 3 червонца 1937 г.
Супер сохран продают за 4700, aUNC за 4000.
Вопросы следующие:
1) Не являются ли эти банкноты подделками?
2) Адекватны ли предложенные цены для этих банкнот?

Первая бона скорее всего aunc вторая VF
У первой, левый верхний угол перегиб, так же левый угол нижний перегиб, углы не острые и кажется есть перегиб по центру.
У второй есть пятна по всей поверхности боны, правый нижний угол загнут, углы не острые.
Пусть покажут бону на просвет.
Насчет цены точно не скажу, но думаю она высока для такой боны в таком сохране.

С такими недостатками бона не может быть aUNC
bagasЧлен Клубу з 2015г
lorfen писав(ла):
Еще нашел в интернет-магазине.
Пишут, что UNC. 9 тыс стоит

Выберите лучше другой тип банкнот, у червонцев нет ни водяных знаков, в у/ф не светятся, трудно определить подлинность, нужно сравнивать качество бумаги.
Возьмите лучше боны СССР от 1961 года, туже замещенку или первые серии, у этих бон есть и водяной знак и в у/ф они светятся.
А также проверяйте на мытость боны, в у/ф будит видны сгустки, разводы краски.
Собираю банкноты: Российская империя, СССР, РФ, бывших союзных республик, Европы.
Юрий ТереховЧлен Клубу з 2014г
lorfen писав(ла):
Еще нашел в интернет-магазине.
Пишут, что UNC. 9 тыс стоит

На [Прихований текст] цена в слабе ещё круче и это не предел. При этом слаб не может потянуть на 5 тыр. Возможно, по Интернету очень легко нарваться на качественную подделку и, вероятно, в какой-то мере тут лучше сделать выбор в пользу слабирования – из слаба денежный знак можно легко извлечь и в случае подлога будет известно в кого плюнуть.
Покой в душе зависит от мыслей в голове.
bagasЧлен Клубу з 2015г
Юрий Терехов писав(ла):
lorfen писав(ла):
Еще нашел в интернет-магазине.
Пишут, что UNC. 9 тыс стоит

На [Прихований текст] цена в слабе ещё круче и это не предел. При этом слаб не может потянуть на 5 тыр. Возможно, по Интернету очень легко нарваться на качественную подделку и, вероятно, в какой-то мере тут лучше сделать выбор в пользу слабирования – из слаба денежный знак можно легко извлечь и в случае подлога будет известно в кого плюнуть.

А как определить подлинность слаба?
Собираю банкноты: Российская империя, СССР, РФ, бывших союзных республик, Европы.
МанголЧлен Клубу з 2008г
bagas писав(ла):
Юрий Терехов писав(ла):
lorfen писав(ла):
Еще нашел в интернет-магазине.
Пишут, что UNC. 9 тыс стоит

На [Прихований текст] цена в слабе ещё круче и это не предел. При этом слаб не может потянуть на 5 тыр. Возможно, по Интернету очень легко нарваться на качественную подделку и, вероятно, в какой-то мере тут лучше сделать выбор в пользу слабирования – из слаба денежный знак можно легко извлечь и в случае подлога будет известно в кого плюнуть.

А как определить подлинность слаба?

На сколько я знаю , каждому слабу присваивается идентификационный номер, по которому на сайте можно найти бону с описанием!
Каждый вечер надо прожить так, чтобы на утро не болела голова от бесцельно потраченных денег… У меня есть денег
Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г
Юрий Терехов писав(ла):
lorfen писав(ла):
Еще нашел в интернет-магазине.
Пишут, что UNC. 9 тыс стоит

На [Прихований текст]...из слаба денежный знак можно легко извлечь и в случае подлога будет известно в кого плюнуть.
Ну да, и ещё будет известно на чьи потраченные деньги плюнуть.
Однажды гусеница смело
Приделав крыльев штуки три
Так ни хрена и не взлетела
Меняться надо изнутри!
Юрий ТереховЧлен Клубу з 2014г
Алексей Спиренков писав(ла):
Ну да, и ещё будет известно на чьи потраченные деньги плюнуть.

На ошибках учатся, а бывает что и на старуху бывает проруха – всякое в жизни случается и раз на раз не приходится Very Happy
Покой в душе зависит от мыслей в голове.
lorfenЧлен Клубу з 2017г
Цитата:
Возьмите лучше боны СССР от 1961 года, туже замещенку или первые серии, у этих бон есть и водяной знак и в у/ф они светятся.
А также проверяйте на мытость боны, в у/ф будит видны сгустки, разводы краски.

Эти банкноты уже есть.
Очень уж мне нравятся червонцы. Ну, еще, пожалуй, рубли 1938 г. Но их подлинность, наверно, тоже тяжело определить.

А в Москве есть фирмы, которые могут определить подлинность?
АКиЖАУЧлен Клубу з 2013г
lorfen писав(ла):
Цитата:
Возьмите лучше боны СССР от 1961 года, туже замещенку или первые серии, у этих бон есть и водяной знак и в у/ф они светятся.
А также проверяйте на мытость боны, в у/ф будит видны сгустки, разводы краски.

Эти банкноты уже есть.
Очень уж мне нравятся червонцы. Ну, еще, пожалуй, рубли 1938 г. Но их подлинность, наверно, тоже тяжело определить.

А в Москве есть фирмы, которые могут определить подлинность?
Даже если такие и есть,то они за свои услуги они возьмут три шкуры...
Коллекционер Банкнот Национального Банка Республики Беларусь
bonjourЧлен Клубу з 2009г
АКиЖАУ писав(ла):
lorfen писав(ла):

А в Москве есть фирмы, которые могут определить подлинность?
Даже если такие и есть,то они за свои услуги они возьмут три шкуры...


Ну, "возьмут" - это еще куда бы ни шло...
Хуже - если сдерут! Смех

Что касается подлинности, то 1937-й и 1938-й - все еще достаточно "безопасные" годы (для бон, конечно, а не для тех, кто тогда жил).
SsidЧлен Клубу з 2015г
Мангол писав(ла):
...На сколько я знаю , каждому слабу присваивается идентификационный номер, по которому на сайте можно найти бону с описанием!...

Так этот номер должен быть виден на фото.
Разве что кто-то решит подделать и слаб, и банкноту. Но это уже сложней (упаковка, голограмма) и не знаю, насколько ликвидно.
Так же есть момент, что владельцы слабированных банкнот могут "отметиться" на сайте - кто, где этой баннотой владеет (хотя не обязательно) - в этом случае и подделка слаба с номером не поможет.
ВетерокЧлен Клубу з 2014г
Ssid писав(ла):
Мангол писав(ла):
...На сколько я знаю , каждому слабу присваивается идентификационный номер, по которому на сайте можно найти бону с описанием!...

Так этот номер должен быть виден на фото.
Разве что кто-то решит подделать и слаб, и банкноту. Но это уже сложней (упаковка, голограмма) и не знаю, насколько ликвидно.
Так же есть момент, что владельцы слабированных банкнот могут "отметиться" на сайте - кто, где этой баннотой владеет (хотя не обязательно) - в этом случае и подделка слаба с номером не поможет.


Известны случаи, что в слабы "заворачивают" неподобающие экземпляры.
Грешат как в Росси , так и за её пределами.
Слаб- это не показатель.
Scio me nihil scire, sed hoc vel alii nescio.
SsidЧлен Клубу з 2015г
Ветерок писав(ла):
Известны случаи, что в слабы "заворачивают" неподобающие экземпляры.
Грешат как в Росси , так и за её пределами.
Слаб- это не показатель.

Естественно, НО...
Одно дело, когда есть риск нарваться на подделку в настоящем слабе.
И совсем другое, когда номер на слабе даже не зарегистрирован в фирме-производителе или не соответствует банкноте.
Юрий ТереховЧлен Клубу з 2014г
lorfen писав(ла):
Очень уж мне нравятся червонцы. Ну, ещё, пожалуй, рубли 1938 г. Но их подлинность, наверно, тоже тяжело определить.

А в Москве есть фирмы, которые могут определить подлинность?

Если необходима проверка на подлинность именно с намерением купить, то в этом случае, наверно, лучше обращаться за помощью и советом не к фирме, а к опытному коллекционеру – в Москве наших коллег не мало. Подержав в руках желаемый знак покупки, он наверняка сможет тактильно, интуитивно и по ряду прочих признаков на основании своего опыта определить где подлинник, а где – красивая картинка, очень похожая на коллекционный денежный знак.
Покой в душе зависит от мыслей в голове.
emercomЧлен Клубу з 2006г
bagas писав(ла):
.... у червонцев нет ни водяных знаков, в у/ф не светятся, трудно определить подлинность, нужно сравнивать качество бумаги....

Не пойму в чем проблема с определением подлинности. Лицевая сторона червонцев печаталась ТОЛЬКО металлографским способом печати. Возьмите лупу и посмотрите микрошрифт на гербе, да и сама металлография определяется элементарно, даже для новичков, по наличию характерных "лучиков" на печати. Ни один из данных элементов ни офсетом, ни тем более на принтере воспроизвести невозможно. Признаки подлинности металлографии рассматривались на данном сайте неоднократно. А по поводу подлинности того, что закатывают в слабы вот вам ссылочка [Прихований текст] Как вам подлинность и цена?
Другое дело, что новичок может попасть на мытые и жестко мытые боны, но это или приходит с годами, или надо консультироваться.
Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г
Буба писав(ла):
пользуясь случаем,так сказать...
не единожды видел на слабах 37го "памятный" - Commemorative
с чего вдруг?
[Прихований текст]

Изгаляются на тему репрессий 1937 года. Хотя причём тут именно 1937-й не совсем понятно. Они же были и до и после 37-го. Разве что именно с 1937 года начали гораздо больше старых большевиков отстреливать. Может быть именно это имеется в виду под словом "Commemorative"? А вот интересно, эти самые грейдинговые компании за денюжку готовы любую фуйню на своём слабе написать или нет?
Однажды гусеница смело
Приделав крыльев штуки три
Так ни хрена и не взлетела
Меняться надо изнутри!