deen7Член Клубу з 2015г
Добрый День! Есть купюра 5000 рублей, всплыла в этом году в Москве. Отсутствуют водяные знаки, отсутствует металлизированная лента, отсутствуют волоски по всей купюре.
Остальные признаки подлинности присутствуют.

Вот ветка из "Оценка банкнот"
[Прихований текст]
deen7Член Клубу з 2015г
Ssid писав(ла):
А какие тогда "остальные"? )) (кроме микротекста).
[Прихований текст]
Кипп-эффект? Свечение в ультрафиолете и спецефический вид в ИК? Бескрасочное тиснение и т.п. - все в наличии?


Кип эффект в наличии, свечение в УФ и ИК выкладывал в ветке "оценка" (ссылка выше).

На мой непрофессиональный взгляд, качество микротекста на этой банкноте, говорит о том что банкнота вышла из печатного станка... Нереально на принтере подобное сделать...
deen7Член Клубу з 2015г
Бескрасочное тиснение присутствует. (На скане его тоже можно разглядеть, если что...)

Показывал данную банкноту бонистам:

1. По бумаге - на первый их взгляд бумага родная, однако, при более детальном изучении, сказали что отличается от оригинальной.
2. УФ - т.к. волосков нет, то соответственно, светится только орнамент.
3. Обратили внимание еще на букву в серии, сказали что возможно отличается от оригинала, но уверенности не было.
4. Вобщем, мнение получил такое, что подобной банкноты не должно быть Смех. Однако же, два номинала на месте мне предложили за нееСмех
SsidЧлен Клубу з 2015г
На мой взгляд такую банкноту ГОЗНАК выкупать должен...
Если фальшак - то очччень странный. Отсутствуют те элементы защиты, которые видны невооруженным взглядом, однако присутствуют менее очевидные и более сложные для подделки.

Есть две мысли - одна фантастическая, другая реалистичная (как в старом анекдоте...).
Первая - что кто-то через гознаковский станок пропустил обычный лист бумаги, отсюда и отсутствие волокон и полосы, но присутствие всех остальных элементов.
Вторая - то, что какие то фальшивомонетчики настолько поднатарели в подделки денег, что смогли полностью сымитировать внешний вид этой банкноты. Однако к тому времени, когда они это сделали - банкноты нового образца стали уже сильно отличаться, и даже оригинальные банкноты тех лет стали вызывать подозрительное отношение. Реализовывать фальш стало практически невозможно.
И решили они отбить часть денег на продаже "изысканного брака"...
А вот какая из них фантастическая, а какую считать более реальной - решайте сами Смех
tislenkoЧлен Клубу з 2006г
Ssid писав(ла):

Первая - что кто-то через гознаковский станок пропустил обычный лист бумаги, отсюда и отсутствие волокон и полосы, но присутствие всех остальных элементов.

Посмотрите в УФ лампе обычный лист- он светится весь, тут только то, что надо! Микроперфориция есть. ИМХО лажанулись на ГОЗНАКЕ и пустили бракованную бумагу. Ну может не бракованную, а к примеру ту, на которой деньги для других стран печатают.
Зароблена копійка краща за крадений карбованець
SsidЧлен Клубу з 2015г
tislenko писав(ла):
Посмотрите в УФ лампе обычный лист- он светится весь, тут только то, что надо!

вот-вот, что не бракованную...

tislenko писав(ла):
Ну может не бракованную, а к примеру ту, на которой деньги для других стран печатают.

вариант ещё более фантастический, чем тот, что просто лист, типа дешевой газетной бумаги (она тоже не светится) запустили для прикола

кстати, а что с той банкнотой по толщине/плотности на ощупь?
MrHaskoЧлен Клубу з 2006г
Фальшаки Гознак никогда покупать не будет. В центробанк их достаточно много приходит на экспертизу от коммерческих банков. И по цене 1 рубль. Купюра не производит впечатление настоящей. И дело здесь не в том, сколько есть защит и каких нет. Надо сделать хорошие сканы с разрешением 800-1200 dpi или выше. Потом можно еще раз вернуться к этой теме. Будут вопросы напишите мне в личку.
СобираюБракЧлен Клубу з 2013г
НА гознаке на каждые 500 листов есть 1 лист - "прокладка". Они ее и прогнали... заметьте, номер на банкноте в конце 0006 то есть где-то этот лист лежал сверху и по ошибке его прогнали.
SsidЧлен Клубу з 2015г
СобираюБрак писав(ла):
НА гознаке на каждые 500 листов есть 1 лист - "прокладка". Они ее и прогнали... заметьте, номер на банкноте в конце 0006 то есть где-то этот лист лежал сверху и по ошибке его прогнали.

а вот это вариант...
deen7Член Клубу з 2015г
Нашёл статью для обывателя о печати денег на гознаке :
[Прихований текст]

Там есть такой текст : "...Не с чистого листа начинается производство денег, а со специальной бумаги. На нее уже нанесены водяные знаки, введена металлизированная полоска. После точной отстройки станка стартует печать пятитысячных купюр..."

Из этого можно сделать вывод, что действительно, возможно в станок заправили не ту бумагу...
vladimir_bЧлен Клубу з 2009г
А меня смущает "лазерная пробивка". С лицевой стороны вокруг дырочек бумага потертая, как будто дырки воронкообразные, пробитые чем-то острым, а не лазером. Хорошо видно там, где рисунок.
С оборотной стороны таких потертостей нет (тоже хорошо видно где рисунок), как было бы если удар был с этой стороны.
sidЧлен Клубу з 2012г
vladimir_b писав(ла):
А меня смущает "лазерная пробивка". С лицевой стороны вокруг дырочек бумага потертая, как будто дырки воронкообразные, пробитые чем-то острым, а не лазером. Хорошо видно там, где рисунок.
С оборотной стороны таких потертостей нет (тоже хорошо видно где рисунок), как было бы если удар был с этой стороны.

так она и должна быть именно воронкообразной ДА!
ШтурманЧлен Клубу з 2006г
vladimir_b писав(ла):
...вокруг дырочек бумага потертая, как будто дырки воронкообразные...
...С оборотной стороны таких потертостей нет...

Вы описали оригинальную пробивку лазером.
Сравните эти отверстия с пробивкой на заведомо подлинной купюре. Уверен, они будут аналогичны по исполнению.
Bugsbunny55Член Клубу з 2013г
Металлография, орловская печать, OVI, пробивка лазером , УФ свечение имеются. ИМХО брак....
Мои поздравления обладателю, поднимите много денажков при продаже, ИМНО-ую до 10 номиналов взять можно.
Фальшивомонетчики попытались бы сымитировать полоску и воду.
Ну или супер подделка от идиотов. Первое как смотрят купюры так это на свет. Даже на 50000 рублей 1993 года из Польши орловскую печать только сымитировали, но ВЗ присутствовали.
В. А. ЛазаревЧлен Клубу з 2004г
Напишите вопрос на Гознак. Приложите распечатку скана Вашей боны и подробное словесное описание. Адрес следующий: 115162, Москва, ул. Мытная, 17, ФГУП "ГОЗНАК", Генеральному директору "ГОЗНАКА".
Если директор даст Вам гарантию возврата Вашей боны, можете смело отправить ему оригинал заказным либо ценным письмом. После экспертизы Вам вернут бону и сообщат о принятых мерах. После этого Вы сможете выставлять бону вместе с ответным письмом от директора "ГОЗНАКА" на какой-нибудь солидный заграничный аукцион. И, думаю, там цена уже будет не десятикратной от номинала, а несколько побольше. Но до аукциона советую Вам написать об этой боне статью в какой-нибудь коллекционерский журнал.
Я аналогичным образом переписывался с директором "ГОЗНАКА", но не по поводу боны, а по поводу одной почтовой марки, гознаковское происхождение которой тоже вызывало сомнения.
Мои статьи по бонистике можно прочитать в следующих номерах журнала "Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования": 57, 60, 70
tislenkoЧлен Клубу з 2006г
В. А. Лазарев писав(ла):
Напишите вопрос на Гознак. Приложите распечатку скана Вашей боны и подробное словесное описание. Адрес следующий: 115162, Москва, ул. Мытная, 17, ФГУП "ГОЗНАК", Генеральному директору "ГОЗНАКА".
Если директор даст Вам гарантию возврата Вашей боны, можете смело отправить ему оригинал заказным либо ценным письмом. После экспертизы Вам вернут бону и сообщат о принятых мерах. После этого Вы сможете выставлять бону вместе с ответным письмом от директора "ГОЗНАКА" на какой-нибудь солидный заграничный аукцион. И, думаю, там цена уже будет не десятикратной от номинала, а несколько побольше. Но до аукциона советую Вам написать об этой боне статью в какой-нибудь коллекционерский журнал.
Я аналогичным образом переписывался с директором "ГОЗНАКА", но не по поводу боны, а по поводу одной почтовой марки, гознаковское происхождение которой тоже вызывало сомнения.

Ага! А директор Гознака напишет: "Мы лохи, гоним брак, в чем и расписываемся! А чтобы вы имели еще проблемы с обменом вашей бракованной боны на небракованную, возвращаем вам бракованную, обменять которую можно в соседней области"
Зароблена копійка краща за крадений карбованець
В. А. ЛазаревЧлен Клубу з 2004г
Директор, скорее всего, ответит о принятых мерах - что проведено служебное расследование и виновный в выпуске брака наказан.
Мои статьи по бонистике можно прочитать в следующих номерах журнала "Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования": 57, 60, 70
deen7Член Клубу з 2015г
В. А. Лазарев писав(ла):
Напишите вопрос на Гознак. Приложите распечатку скана Вашей боны и подробное словесное описание. Адрес следующий: 115162, Москва, ул. Мытная, 17, ФГУП "ГОЗНАК", Генеральному директору "ГОЗНАКА".
Если директор даст Вам гарантию возврата Вашей боны, можете смело отправить ему оригинал заказным либо ценным письмом. После экспертизы Вам вернут бону и сообщат о принятых мерах. После этого Вы сможете выставлять бону вместе с ответным письмом от директора "ГОЗНАКА" на какой-нибудь солидный заграничный аукцион. И, думаю, там цена уже будет не десятикратной от номинала, а несколько побольше. Но до аукциона советую Вам написать об этой боне статью в какой-нибудь коллекционерский журнал.
Я аналогичным образом переписывался с директором "ГОЗНАКА", но не по поводу боны, а по поводу одной почтовой марки, гознаковское происхождение которой тоже вызывало сомнения.


Добрый День! Спасибо большое за Ваш ответ! Обязательно напишу, по вашему совету, в ГОЗНАК. Буду держать в курсе переписки, если Вам будет интересно.

P.S. Спасибо и всем форумчанам обсуждающим эту бону! Был очень удивлен количеству просмотров, которое до сих пор растет. Сразу был уверен что бона очень интересная. Еле спас ее от уничтожения - по причине: "ну смотри - ведь полоски нет и водяных знаков тоже, значит точно подделка!" Smile