| Автор | 
        Сообщение | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2007г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        2114 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                119                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        508 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пт Сен 04, 2015 10:13 am    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                    На одной торговой площадке продавались образцы двусторонних знаков с перфорацией "ОБРАЗЕЦ" (копейки 1915 года и советские расчетные знаки - там где нет нумерации и грифования). Настоящий подобный образец довольно редок и часто встречаются подделки - самопально дырявят подлинную ходячку (реже расслаивают и тоже дырявят - но это технологически значительно тяжелей). По фото очень трудно определить подлинность подобных знаков. 
 
А теперь этот же продавец продаёт вот такие артефакты, видимо из той же коллекции.
 
Призываю нашего коллегу, который торговался за советские образцы, внимательно осмотреть их по приходу. | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2008г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        5428 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                195                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        35 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пн Сен 07, 2015 11:24 am    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                    | В продолжении данной темы, хочу поинтересоваться и уточнить один вопрос!  Такая пробивка, по моим данным применялась до 1918 года( включительно!!!) есть ли у кого данные о использование на более поздних выпусках? А так же применялась она в ряд или была только как указана у Денисова, в одной сцепке две пробивки? | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2008г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        3647 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                141                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        26 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пн Сен 07, 2015 16:33 pm    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                    Образцы на сцепке из 5 штук . Аверс и реверс отдельно.
 
 Могли и обрезать , а могут и расслоить и набить перфорацию. Умельцы есть. | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2008г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        5428 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                195                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        35 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пн Сен 07, 2015 16:40 pm    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                     	  | Гоголь писал(а): | 	 		  Образцы на сцепке из 5 штук . Аверс и реверс отдельно.
 
 Могли и обрезать , а могут и расслоить и набить перфорацию. Умельцы есть. | 	  
 
Согласен, но ещё есть фишка на сцепления из 5 бон , наносятся пробивка два слова образец! А вот было одним словом? И имено такая пробивка была , у "Ъ" на хвостик одна пробивка!? | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2007г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        2114 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                119                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        508 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пн Сен 07, 2015 20:27 pm    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                    Бывает настоящая перфорация с непробитыми одной или несколькими дырками, если Вы об этом.
 
Применялась такая пробивка и позже 1919 года.
 
Были безусловно подлинные двусторонние образцы, на которые делалась пробивка, по моим наблюдениям не привязываясь к началу или концу знаков - полагаю, что как на марках-деньгах, дырявился целиковый лист.
 
Поэтому, Александр, только совмещение заведомо подлинного плюс, как я уже писал, тактильно-визуальные обследования дырок на предмет неровностей  в обоих плоскостях.
 
А вообще, лучше не класть в коллекцию такие вещи (без нулей и т.п.), что бы не гадать потом - фуфло или нет. Вполне можно найти себе менее проблемные образцы  из двух половинок. | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2008г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        240 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                67                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        0 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пт Окт 23, 2015 16:34 pm    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                    | вопрос в тему - для чего пробивались геометрические фигуры внизу, неужели образцы гасились? | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2007г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        2114 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                119                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        508 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пт Окт 23, 2015 16:42 pm    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                    | Это номер казначейства, в котором находился образец. | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2008г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        240 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                67                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        0 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пт Окт 23, 2015 17:12 pm    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                    понятно....
 
странно что их пробивали зеркально на половинках | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2008г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        3647 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                141                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        26 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пт Окт 23, 2015 17:26 pm    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                    | Скорее всего это половинки от разных образцов. | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2012г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        3325 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                66                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        16 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пт Окт 23, 2015 17:31 pm    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                     	  | Гоголь писал(а): | 	 		  | Скорее всего это половинки от разных образцов. | 	   Это половинки одного ОБРАЗЦА, просто на аверсе пробивка не качественная и некоторые выбитые части остались в боне!) | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2008г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        3647 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                141                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        26 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пт Окт 23, 2015 17:40 pm    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                    | Образец односторонний или из двух половинок? | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2008г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        3647 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                141                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        26 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пт Окт 23, 2015 17:42 pm    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                    | Судя по всему это две половинки от разных образцов | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2008г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        240 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                67                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        0 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пт Окт 23, 2015 17:58 pm    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                    даю обратную сторону
 
судя по внешним "заляпанностям" похоже на половинки одного образца | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2008г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        240 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                67                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        0 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пт Окт 23, 2015 18:03 pm    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                    | скорей всего половинки пробивали один раз со стороны аверса сложив их вместе, отсюда и недопробитие на второй стороне | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2010г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        500 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                63                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        6 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пт Окт 23, 2015 18:15 pm    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                    Здравствуйте уважаемые, форумчане!
 
 
Тоже имею вопрос по теме.
 
Что означают цифры "96" под перфорацией "ОБРАЗЕЦЪ" | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2008г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        3647 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                141                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        26 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пт Окт 23, 2015 18:19 pm    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                    | Одна пробивка по центру, другая в бок. | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2008г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        240 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                67                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        0 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пт Окт 23, 2015 18:29 pm    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                    | действительно, ни по вертикали ни по горизонтали... | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
        | 
            
             
                
             
            
                
                
                
                
                    Член Клуба с 2008г,                  
                
                    
                        | Сообщения: | 
                        240 | 
                     
                    
                        | Репутация: | 
                        
                            
                                67                            
                            
                                
                                     
                                     
                                
                             
                         | 
                     
                    
                        | Доверие: | 
                        0 | 
                     
                 
             
         | 
        
            
                
                    
                         
                        Добавлено: Пт Окт 23, 2015 18:44 pm    
                        
                     | 
                    
                        
                        
                     | 
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                    
                        
                     | 
                     | 
                     | 
                     | 
                                            
                     | 
                     | 
                     | 
                    
                    
                    
                 
                
                    
  | 
                 
                
                    | хотя... вот тоже пробивка в разных местах, может они и не должны совпадать, все-таки половинки пробивали по отдельности | 
                 
             
         | 
    
    
        
                                   | 
        
            
         | 
    
    
          | 
    
        
         |