закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
5 руб. 1938 г., есть ли различие.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 224
Репутация: 46
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 15:23 pm    

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, это разные разновидности одной боны или загрязнение изменило цвет?
Спасибо ответившим.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 267
Репутация: 46
Доверие: 191
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 15:36 pm    

Загрязнение
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 546
Репутация: 15
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 16:13 pm    

Соглашусь с Jaroslaff, по-моему тоже загрязнение.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 224
Репутация: 46
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 16:31 pm    

Почему возник вопрос.
Боны были приобретены давно в составе одной коллекции. Собиратель этот был опытный бонист, с большим стажем ( его уже нет в живых).
Думаю, раз положены были в альбом две одинаковых боны, значит они не совсем одинаковы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 267
Репутация: 46
Доверие: 191
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 16:41 pm    

Жора писал(а):
Почему возник вопрос.
Боны были приобретены давно в составе одной коллекции. Собиратель этот был опытный бонист, с большим стажем ( его уже нет в живых).
Думаю, раз положены были в альбом две одинаковых боны, значит они не совсем одинаковы.


Может быть, оно и так, но терзают сомнения: боны простейшие - проще почти что некуда, а состояние - жуть. Уж на что я не притязателен в этом отношении, но простых бон в таком виде стараюсь не иметь в коллекции.

Что касаемо двух одинаковых - многие коллекционеры раньше клали в коллекцию две одинаковые боны - аверсом и реверсом - для наглядности.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 546
Репутация: 15
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 16:42 pm    

Тогда, думаю, дело в сериях. На первом "экземпляре" серия типа Хх, на втором-хх. Больше ничего разного, кроме состояния, не вижу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 224
Репутация: 46
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 16:45 pm    

Ясно, просветили ситуацию, спасибо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 546
Репутация: 15
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 16:56 pm    

Но с Jaroslaff опять же соглашусь, состояние не фонтан, к тому же для таких действительно простых бон. Я, к сожалению, лучшим тоже не обладаю, но старательно ищу замену и Вам советую.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 3318
Репутация: 66
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 17:29 pm    

Гио Цицхвая писал(а):
Тогда, думаю, дело в сериях. На первом "экземпляре" серия типа Хх, на втором-хх. Больше ничего разного, кроме состояния, не вижу.
Не вводите в заблуждение итак заблудших! Хочется поставить минус, за некомпетентность! Что в первом случае, что во втором литерный вып. имеет вариант БОЛЬШАЯ-МАЛАЯ литеры(Хх). А вот положить их в коллекцию, старый коллекционер, мог по причине своих дум о том, что это выпуски Хх и хх! Очень многие ошибаются принимая заглавную Ф, за прописную! Так что боны очень простые, не морочьте себе голову!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14526
Репутация: 309
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 17:40 pm    

Жора писал(а):
Почему возник вопрос.
Боны были приобретены давно в составе одной коллекции. Собиратель этот был опытный бонист, с большим стажем ( его уже нет в живых).
Думаю, раз положены были в альбом две одинаковых боны, значит они не совсем одинаковы.


Это так всегда происходит, когда покупаешь чей-то альбомчик. ДА! Причин могло быть масса. От литер до оттенка печати.

Меня как-то пригласили оценить коллекцию из более чем 1000 банкнот. Ну я в предвкушении не ехал к клиенту, а летел. Даже нарушил один раз правила дорожного движения. Но доехал благополучно. Вынесли, а точнее сказать, выпинали ногами большущую коробку от старого телевизора, заполненную папками. А в папках шипов, простые советы, простые регионы в несусветных количествах. Оказалось, что банкноты собирались по буквам серий. Самой интересной банкнотой оказался 1 червонец 1922 года в неколлекционном состоянии. А хотели за всё 12.000$. Мотивировали просто: ну на круг оно же долларов по 10 должно стоить!

Так что не заморачивайтесь с этим. Банкнота сильно грязная, чтобы утверждать что-либо по ее цвету изначальному. Вид явно не для коллекции.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 18:12 pm    

ali писал(а):
Жора писал(а):
Почему возник вопрос.
Боны были приобретены давно в составе одной коллекции. Собиратель этот был опытный бонист, с большим стажем ( его уже нет в живых).
Думаю, раз положены были в альбом две одинаковых боны, значит они не совсем одинаковы.

Меня как-то пригласили оценить коллекцию из более чем 1000 банкнот. Оказалось, что банкноты собирались по буквам серий.

А вот это, кстати, очень интересный момент! Меня всегда интересовало когда эта зараза появилась и стала распространяться
аки чума? В какой временной промежуток владелец собирал свою коллекцию?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14526
Репутация: 309
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 18:32 pm    

Середина восьмидесятых и до предыдущего года, когда владеле почил с миром.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 19:15 pm    

ali писал(а):
Середина восьмидесятых и до предыдущего года, когда владеле почил с миром.

Дык не было в середине восьмидесятых такого поветрия-то! Тогда даже на кассиров никто внимания не обращал, не то что на всякия букоффки с цифирьками. Получается, что этот владелец и был основоположником вот этого вот всего (даже не знаю как этот вид коллекционирования называется – может подскажут добрые люди?).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14526
Репутация: 309
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 21:17 pm    

rast писал(а):
ali писал(а):
Середина восьмидесятых и до предыдущего года, когда владеле почил с миром.

Дык не было в середине восьмидесятых такого поветрия-то! Тогда даже на кассиров никто внимания не обращал, не то что на всякия букоффки с цифирьками. Получается, что этот владелец и был основоположником вот этого вот всего (даже не знаю как этот вид коллекционирования называется – может подскажут добрые люди?).


Примерно в это время вышел каталог Детилота, в котором были опубликованы (впервые?) таблицы с подписями кассиров.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 864
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 21:59 pm    

rast писал(а):
Дык не было в середине восьмидесятых такого поветрия-то! Тогда даже на кассиров никто внимания не обращал, не то что на всякия букоффки с цифирьками. Получается, что этот владелец и был основоположником вот этого вот всего (даже не знаю как этот вид коллекционирования называется – может подскажут добрые люди?).

кхе-кхе

[Скрытый текст] писал(а):
Многие бонисты, собирая „чайковки", классифицируют по разновидностям номеров: различают мелкие, средние и крупные, черные и цветные цифры №-ра на купюре. Но имеет ли это какое-нибудь значение? По нашему мнению — ровно никакого. Ведь в типографии, которая ставила №-ра, могло быть до 100 разного шрифта нумераторов и разного цвета штемпельных подушек. Какой же интерес собирать коллекции уже не дензнаков, а оттисков №-ра на них?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 22:50 pm    

ali писал(а):
rast писал(а):
ali писал(а):
Середина восьмидесятых и до предыдущего года, когда владеле почил с миром.

Дык не было в середине восьмидесятых такого поветрия-то! Тогда даже на кассиров никто внимания не обращал, не то что на всякия букоффки с цифирьками. Получается, что этот владелец и был основоположником вот этого вот всего (даже не знаю как этот вид коллекционирования называется – может подскажут добрые люди?).


Примерно в это время вышел каталог Детилота, в котором были опубликованы (впервые?) таблицы с подписями кассиров.

Дык вышел-то он вышел, но внимание обращали только на управляющих. Только от них и зависело ценоопределение-то.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 22:54 pm    

951109 писал(а):
rast писал(а):
Дык не было в середине восьмидесятых такого поветрия-то! Тогда даже на кассиров никто внимания не обращал, не то что на всякия букоффки с цифирьками. Получается, что этот владелец и был основоположником вот этого вот всего (даже не знаю как этот вид коллекционирования называется – может подскажут добрые люди?).

кхе-кхе

[Скрытый текст] писал(а):
Многие бонисты, собирая „чайковки", классифицируют по разновидностям номеров: различают мелкие, средние и крупные, черные и цветные цифры №-ра на купюре. Но имеет ли это какое-нибудь значение? По нашему мнению — ровно никакого. Ведь в типографии, которая ставила №-ра, могло быть до 100 разного шрифта нумераторов и разного цвета штемпельных подушек. Какой же интерес собирать коллекции уже не дензнаков, а оттисков №-ра на них?

Ну всё равно ни разу понятнее не стало. Тут речь про совсем другого вида убогих идёт.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14526
Репутация: 309
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 22:59 pm    

rast писал(а):
Дык вышел-то он вышел, но внимание обращали только на управляющих. Только от них и зависело ценоопределение-то.


Леша, каталоги выпускаются "по требованию трудящихся". Если трудящиеся интересуются какой-то темой, под нее выпускается каталог. Спрос рождает предложение. В этом смысле каталог Детилота с его таблицами был в помощь коллекционерам. ДА!

То, что ты не обращал на них внимания не означает, что больше никто этого не делал. Нет
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 23:17 pm    

ali писал(а):
rast писал(а):
Дык вышел-то он вышел, но внимание обращали только на управляющих. Только от них и зависело ценоопределение-то.


Леша, каталоги выпускаются "по требованию трудящихся". Если трудящиеся интересуются какой-то темой, под нее выпускается каталог. Спрос рождает предложение. В этом смысле каталог Детилота с его таблицами был в помощь коллекционерам. ДА!

То, что ты не обращал на них внимания не означает, что больше никто этого не делал. Нет

Отнюдь. Не всегда "по требованию трудящихся". У меня вон никто ничего не требовал. Я типа токмо по зову души, так сказать, в своих сугубо корыстных целях. Конечно, его каталог был в помощь, с этим не поспоришь. Но вот только тогда эта его помощь была как бы не совсем к месту, ибо материала было завались, и на кассиров тогда внимания практически никто не обращал. Не до них было-то! Это потом уже, когда Сашка Денисов понабегался со своим переписыванием подписей с банкнот (у кого какие были), книги свои написал и напечатал... Вот к тому времени народец коллекционнный как бы созрел и до кассиров.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Чт Янв 08, 2015 23:22 pm    

ali писал(а):
rast писал(а):
Дык вышел-то он вышел, но внимание обращали только на управляющих. Только от них и зависело ценоопределение-то.

То, что ты не обращал на них внимания не означает, что больше никто этого не делал.

Хорошо, тогда я исправлюсь и напишу, что в то время в московских коллекционерских кругах на это внимание совсем не обращали (соответственно, и цены на банкноты не зависели от подписей кассиров). И это будет истинная правда. За другие города расписываться не буду, ибо как с этим делом было там, я не знаю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14526
Репутация: 309
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Пт Янв 09, 2015 10:08 am    

Так цены стали разные на кассиров последние лет 6-7.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 3318
Репутация: 66
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Пт Янв 09, 2015 11:25 am    

Гио Цицхвая писал(а):
...На первом "экземпляре" серия типа Хх, на втором-хх...
Привожу пример малой литеры =ф= и большой литеры =Ф=
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Пт Янв 09, 2015 12:39 pm    

ali писал(а):
Так цены стали разные на кассиров последние лет 6-7.

Дык я про то и говорю, что раньше цены на банкноты от кассиров вообще никак не зависели, токмо от управляющих.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 42
Репутация: 18
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Янв 10, 2015 17:33 pm    

rast писал(а):
..Отнюдь. Не всегда "по требованию трудящихся"....

Каталоги нужны, куда же без них. Но был случай выпуска каталога мошенником под одну монету для того что бы впарить конкретному человеку, ну и каталог ему в подарок Smile Монета как и каталог были ненастоящими Smile .
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи