закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
СССР-1958

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 267
Репутация: 46
Доверие: 191
Сообщение Добавлено: Ср Янв 08, 2014 22:04 pm    

Существуют ли какие-нибудь сведения, слухи, догадки или предположения относительно существования банкнот СССР (проектов, пробных и т.д.) с датой "1958", выпуск которых мог планироваться в ходе проведения отменённой реформы 1958 года?

Если да, то очень интересна линейка номиналов.

Вопрос возник в ходе попыток разобраться со статусом монет 1958-1959 годов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Ср Янв 08, 2014 23:01 pm    

На Гознаке целый штат художников постоянно что-то рисует. На все случаи жизни. Они всегда готовы к реформам.
Причём часто используют наработки столетней давности.
Некоторые проекты можно вживую посмотреть, если прорваться на выставку Гознака, кое-что было в книжке и очень большая утечка была вот здесь:
[Скрытый текст]

Жалко пропал куда-то человек - он реально имел доступ к гознаковским архивам.

Проекты перед реформой 1961 года продавались на Спинке и на Знаке. Но это были пробы, незаконченного вида.
А вот, здесь кто-то их выставил:
[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 3318
Репутация: 66
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Ср Янв 08, 2014 23:11 pm    

Al-r писал(а):
На Гознаке целый штат художников постоянно что-то рисует. На все случаи жизни. Они всегда готовы к реформам.
Причём часто используют наработки столетней давности.
Некоторые проекты можно вживую посмотреть, если прорваться на выставку Гознака, кое-что было в книжке и очень большая утечка была вот здесь:
[Скрытый текст]

Жалко пропал куда-то человек - он реально имел доступ к гознаковским архивам.

Проекты перед реформой 1961 года продавались на Спинке и на Знаке. Но это были пробы, незаконченного вида.
А вот, здесь кто-то их выставил:
[Скрытый текст]
Да, какой же красоты мы лишились! Crying or Very sad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 267
Репутация: 46
Доверие: 191
Сообщение Добавлено: Чт Янв 09, 2014 01:07 am    

Красивые. Но меня интересует в данный момент только то, что может быть привязано к несостоявшейся реформе 1958 года.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 2127
Репутация: 113
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Чт Янв 09, 2014 09:40 am    

Да, не было никакой реформы 1958 года. Была реформа 1961.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1770
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 09, 2014 10:50 am    

Я б тоже так сказал, если б не увидел кто спрашивает.
Полагаю, у Ярослава есть серьезные мотивы на такие вопросы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 2127
Репутация: 113
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Чт Янв 09, 2014 12:23 pm    

ocean писал(а):
Я б тоже так сказал, если б не увидел кто спрашивает.
Полагаю, у Ярослава есть серьезные мотивы на такие вопросы

И я вижу, кто спрашивает. Ну, Ярослав - человек опытный, грамотный и все понимающий. Скорее всего, заштормило нумизматическое море и Ярославу нужны дополнительные аргументы ... Надо посмотреть их форумы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Чт Янв 09, 2014 14:18 pm    

тк в монетах предполагали выпустить 1-2-3-5 руб предполагаю, что изменения масштаба цен не предвиделось, соотвественно возможно и не затрагивался купюрный ряд. Разве что хотели вывести из оборота 1-3-5 р бумажных. потом кто-то придумал тему с деноминацией на 10 и реформу решили не проводить дважды
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Чт Янв 09, 2014 14:57 pm    

до 5 р включительно - это билеты гос. казначейства, а выше -билеты госбанка, поэтому о реформе даже заикаться не стоит.
посмотрите на обороте книг 1958-1961 года должно быть две цены (напечатанные , а не вручную) или потрясти букинистов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 267
Репутация: 46
Доверие: 191
Сообщение Добавлено: Чт Янв 09, 2014 19:30 pm    

Дело в том, что прошла информация о том, что боны с датой "1958" не только были отпечатаны, но и до сих пор находятся на хранении (не понятно только, где и, главное, ЗАЧЕМ?). Информация прошла без ссылки на конкретный источник, и я бы не придал ей значения, кабы она была не от серьёзного человека. Думаю, что его всё-так просто ввели в заблуждение, но решил на всякий случай спросить здесь.

Мне эта информация была нужна для правильного понимания статуса монет 1958-59 годов. К настоящему времени я, как мне кажется, уже разобрался в этом статусе, но информация о наличии или отсутствии бон с датой "1958" могла бы подтвердить мои соображения или заставить меня усомниться в их правильности.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 267
Репутация: 46
Доверие: 191
Сообщение Добавлено: Пн Май 19, 2014 05:20 am    

Собственно, вот результат проделанной работы:

...Невыпущенная серия монет образца 1958 года. Реформа 1961 года. Другим негативным следствием инфляции явилось снижение покупательной способности находившихся в обращении монет, что делало явно недостаточной существовавшую в то время линейку номиналов, а сами монеты слишком дорогими в изготовлении. Также неудобным был большой разрыв (в пять раз!) между двадцатикопеечным – самым крупным находящимся в практическом обращении металлическим номиналом, и самым малым номиналом государственных казначейских билетов – рублём. Для решения этой проблемы ещё в довоенное время предполагалось возобновить чеканку полтинников, а в 1941 году было даже отчеканено несколько вариантов пробных монет этого номинала. Начавшаяся 22 июня 1941 года Великая Отечественная война отодвинула решение вопроса на несколько лет, но в начале 1950-х годов возобновилась разработка новых монет и сплавов для их чеканки. В 1953 году было отчеканено несколько типов пробных монет в разных металлах, в том числе – и пятидесятикопеечных. Вскоре такое расширение линейки номиналов было признано недостаточным, и новая серия пробных монет, отчеканенная в 1956 году, включила в себя также номиналы в 1, 2, 3 и 5 рублей. При этом продолжалась активная работа над выбором нового монетного металла, поскольку предполагалось широкое внедрение торговых автоматов, и требовался сплав с характеристиками, мало применяемыми в остальной промышленности, но, в то же время удовлетворительный по всем остальным характеристикам – прочности, стойкости к истиранию и агрессивным средам, стоимости и внешнему виду. Поэтому пробная серия 1956 года была изготовлена в нескольких десятках сплавов с самыми разными характеристиками. По результатам испытаний были выбраны два сплава – марганцовистая латунь МНц-58-2 для монет достоинством от одной до пяти копеек, и сплав МНМц-50-10-5 (Нейзильбер-10) – для остальных номиналов. В мае 1958 года началась масштабная чеканка новой монеты, которая со временем должна была заменить собой всю монету, находящуюся в обращении. Было отчеканено огромное количество монет, большинству из которых не суждено было увидеть свет: постановление Президиума ЦК КПСС от 30 октября 1958 года, принявшее предложение Н. С. Хрущёва о проведении деноминации в десять раз, положило конец этому, так и не состоявшемуся, выпуску. Поскольку решение о судьбе уже отчеканенных монет сразу принято не было, чеканка продолжалась до января 1959 года, но уже без ставших очевидно ненужными рублёвых номиналов. Причисление некоторыми авторами монет с датой «1959» к пробным явно ошибочно, поскольку совершенно очевидно, что они продолжили собой серию, начатую в 1958 году. В январе 1959 года изготовление новой монеты было прекращено и возобновилась (по информации М. М. Глейзера) чеканка монет предыдущего образца с датой «1957». В этом же году началась подготовка к масштабной реформе, проведение которой было намечено на 1961 год. Поэтому чеканка монеты нового образца датировалась именно этим годом (Н. С. Моисеенко опубликовал фотографию маточников 1 копейки и 1 рубля 1961 года, с проставленными датами изготовления – 6 июля 1959 года и 22 февраля 1960 года соответственно). Благодаря этим мерам новые монеты к началу реформы были отчеканены в необходимом количестве. Изображения новых монет были опубликованы в печати в декабре 1960 года, а сама реформа проведена с 1 января по 31 марта 1961 года. В обращении остались монеты старого образца достоинством в 1, 2 и 3 копейки. Остальные монеты и все бумажные деньги были полностью заменены. Позднее монеты образца 1958 года были переплавлены, и лишь незначительная часть копеечных номиналов по невыясненным пока точно причинам попала в обращение, где «трудилась» наравне с новыми монетами образца 1961 года....

********************************

Это часть статьи о денежном обращении в РСФСР и СССР, опубликованной в моей последней книге - каталоге советских монет 1921 - 1959 годов. Факт отсутствия всякого упоминания о бумажных деньгах с датой "1958" помог расставить все точки над "i" в вопросе статуса несостоявшегося выпуска.
Особое спасибо Владимиру Засько за публикацию в его книге Постановления ЦК КПСС от 30 октября 1958 года, позволившая поставить точку в этом вопросе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 218
Репутация: 50
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Сб Май 24, 2014 21:40 pm    

Никогда не видел и не слышал о банкнотах 1958 года. Монеты даже когда-то были в коллекции.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1365
Репутация: 71
Доверие: 106
Сообщение Добавлено: Сб Май 24, 2014 21:54 pm    

Если бы был даже проект банкнот 1958г.- мы бы видели хоть что-то.
А так есть 1957 и 1961гг.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи