2. Форум
  3. Идентификация банкнот
Відповісти на тему
Почати нову тему
Правила

Что это?

Останні повідомлення Без відповідей Пошук
YuriyЧлен Клубу з 2006г
21.09.2006 20:40
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Грузинская бона. Две большие буквы - по-русски "К" и "К" обозначают или "КАЛАКИ КЛУБИ" (городской клуб) или "КАРТЛИ КЛУБИ" (грузинский клуб). Слева написано что-то вроде того, что этот билет имеет обращение только внутри клуба, а справа, что этот билет может быть обменян в кассе клуба на сумму не меньше пяти каких-то туменов (не могу правильно перевести). Имею три номинала - 1, 3 и 5 рублей.
Что это за клуб и кто вообще что нибудь знает про эти боны?
YuriyЧлен Клубу з 2006г
19.10.2008 19:14
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Господа, хочу вернуться к давно забытой теме этого форума, но вопрос остаётся открытым.
Почто во всей литературе данная бона приписывается некоему "горному клубу". Мнение абсолютно ошибочное. И хочу пояснить почему.
Я семь лет прожил в Грузии. Эти Боны вместе с тквибульскими брал в Тбилиси на Сухом мосту. Читаю по грузински и кое-что перевожу.
Ниже привожу написание слов "горный" (по-грузински читается "мтиса"), "городской" ("калакис") и "клуб" ("клуби"). Первые буквы на боне соответствуют абревиатуре "ГОРОДСКОЙ клуб", а не "горный..."
bongeldЧлен Клубу з 2007г
19.10.2008 19:44
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Юрий, по грузински не читаю.
но эти боны отнесены к каменноугольным разработкам города Тквибули.
В недавно вышедшем каталоге по Закавказью Малышева и Жукова
[Прихований текст]
они отнесены к ним наряду с другими номиналами.
думаю, что врядли столько авторов ошибаются.
сама же надпись запросто может читаться как городской клуб,
не пойму что это меняет? если это было предприятие которое определяло экономику города?
Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.
YuriyЧлен Клубу з 2006г
19.10.2008 19:56
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
bongeld писав(ла):
Юрий, по грузински не читаю.
но эти боны отнесены к каменноугольным разработкам города Тквибули.
В недавно вышедшем каталоге по Закавказью Малышева и Жукова
[Прихований текст]
они отнесены к ним наряду с другими номиналами.
думаю, что врядли столько авторов ошибаются.
сама же надпись запросто может читаться как городской клуб,
не пойму что это меняет? если это было предприятие которое определяло экономику города?


Именно изучив эту книгу, я снова и вернулся к этой теме. Вчера в клубе, вместе с другими бонистами (в т.ч. Андрей Корепанов, в списке лиц которым принесена благодарность в этой кните), пришли к заключению, что это ошибка. Вернее одна ошибка - в книге, и вторая - заблуждение относительно горного клуба. Кто-то когда-то сказал, что это горный клуб и с тех пор это и кочует из издания в издание.
Конечн, это ничего не меняет, кроме принадлежности к клубу.

По поводу влияния на экономику города честно говоря не совсем понял Не хочу!
bongeldЧлен Клубу з 2007г
19.10.2008 20:10
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Yuriy писав(ла):
bongeld писав(ла):
Юрий, по грузински не читаю.
но эти боны отнесены к каменноугольным разработкам города Тквибули.
В недавно вышедшем каталоге по Закавказью Малышева и Жукова
[Прихований текст]
они отнесены к ним наряду с другими номиналами.
думаю, что врядли столько авторов ошибаются.
сама же надпись запросто может читаться как городской клуб,
не пойму что это меняет? если это было предприятие которое определяло экономику города?


Именно изучив эту книгу, я снова и вернулся к этой теме. Вчера в клубе, вместе с другими бонистами (в т.ч. Андрей Корепанов, в списке лиц которым принесена благодарность в этой кните), пришли к заключению, что это ошибка. Вернее одна ошибка - в книге, и вторая - заблуждение относительно горного клуба. Кто-то когда-то сказал, что это горный клуб и с тех пор это и кочует из издания в издание.
Конечн, это ничего не меняет, кроме принадлежности к клубу.

По поводу влияния на экономику города честно говоря не совсем понял Не хочу!


почитайте стр. 36 и 37.

ещё ссылка
[Прихований текст]

большинство жителей города были заняты в добыче каменного угля. вот Вам и вся экономика.
Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.
bongeldЧлен Клубу з 2007г
19.10.2008 20:19
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
GP писав(ла):
Извините, что вмешиваюсь, но может это проще выяснить в самой Грузии?


я вот не пойму, что выяснять?
относятся эти боны к Тквибули?
или как их правильно называть?
убрать название "Горный клуб" и заменить на "Городской".
к сожалению во многих каталогах есть неточности, но вот только имеют ли они реальную ошибочную информацию если вполне могут быть определены к конкретной местности?
Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.
YuriyЧлен Клубу з 2006г
19.10.2008 20:19
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
GP писав(ла):
Извините, что вмешиваюсь, но может это проще выяснить в самой Грузии?


В том-то и дело, я почему и указал, что привёз её из Грузии. Когда я брал, то мне сказали что это "городской клуб".
А общий внешний вид с тквибульскими - посмотрите расчетные знаки, например, колхоза "Победа" и совхоза "Мичуринец" Крымской области 1988 г. Просто печатались в одном месте, и там долго не заморачивались.
bongeldЧлен Клубу з 2007г
19.10.2008 20:22
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Yuriy писав(ла):
GP писав(ла):
Извините, что вмешиваюсь, но может это проще выяснить в самой Грузии?


В том-то и дело, я почему и указал, что привёз её из Грузии. Когда я брал, то мне сказали что это "городской клуб".
А общий внешний вид с тквибульскими - посмотрите расчетные знаки, например, колхоза "Победа" и совхоза "Мичуринец" Крымской области 1988 г. Просто печатались в одном месте, и там долго не заморачивались.

Юрий, напишите своё исследование на эту тему.
будет интересно почитать.
каждый год неточности и ошибки выявляются и подкрепляются новыми доказательствами.
Удачи в этом деле! СИЛА!
Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.
YuriyЧлен Клубу з 2006г
19.10.2008 20:24
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
bongeld писав(ла):
GP писав(ла):
Извините, что вмешиваюсь, но может это проще выяснить в самой Грузии?


я вот не пойму, что выяснять?
относятся эти боны к Тквибули?
или как их правильно называть?
убрать название "Горный клуб" и заменить на "Городской".
к сожалению во многих каталогах есть неточности, но вот только имеют ли они реальную ошибочную информацию если вполне могут быть определены к конкретной местности?


Конечно могут - к Грузии.
Какая разница, где Тквибули, а где Тифлис, горный клуб или общество посудомоек.

Неточности конечно есть, но это явная ошибка.
bongeldЧлен Клубу з 2007г
19.10.2008 21:22
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Yuriy писав(ла):
bongeld писав(ла):
GP писав(ла):
Извините, что вмешиваюсь, но может это проще выяснить в самой Грузии?


я вот не пойму, что выяснять?
относятся эти боны к Тквибули?
или как их правильно называть?
убрать название "Горный клуб" и заменить на "Городской".
к сожалению во многих каталогах есть неточности, но вот только имеют ли они реальную ошибочную информацию если вполне могут быть определены к конкретной местности?


Конечно могут - к Грузии.
Какая разница, где Тквибули, а где Тифлис, горный клуб или общество посудомоек.

Неточности конечно есть, но это явная ошибка.


обозначте эту ошибку.
я вот не понимаю пока, что Вы хотите сказать.
в последнем каталоге Жукова, Малышева я не вижу ошибки.
а лучше напишите исследование, думаю там понятнее изложите.
Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.
LokoЧлен Клубу з 2006г
20.10.2008 16:14
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Вот выписка из моих данных:

Ткибули
Каменно-угольные копи.
Чек для сдачи (на гр. Языке)

серия и номер рукописные
Ткибули 1919 50к
Ткибули 1919 1р.
Ткибули 1919 3р.
Ткибули 1919 5р.
Ткибули 1919 10р.

Ткибульские каменно-угольные копи имени А. Джапаридзе
Чек (на грузинском языке)
Общество "Жизнь", без серии, номер рукописный
Ткибули 1924 1к.
Ткибули 1924 2к.
Ткибули 1924 3к.
Ткибули 1924 5к.
Ткибули 1924 10к.
Ткибули 1924 20к.
Ткибули 1924 50к.
Ткибули 1924 1р.
Ткибули 1924 3р.
Кооператив Ткибульских рабочих "Восход", без серии, номер рукописный
Ткибули 1924 50к. рамка бусы, розовая
Ткибули 1924 1р. рамка бусы, светлая бумага
Ткибули 1924 3р. рамка бусы
Ткибули 1924 50к. рамка штрихи
Ткибули 1924 1р. рамка штрихи
Ткибули 1924 3р. рамка штрихи
quod quisquis norit in hoc se exerceat
(Пyсть каждый занимается тем, в чем он pазбиpается)
YuriyЧлен Клубу з 2006г
21.10.2008 10:58
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Ошибка обозначена - то, что указано в начале темы - Тифлис, городской клуб, и никакого отношения к Тквибульским каменоугольным шахтам не имеет, тем более к его (Тквибульскому) экономическому благосостоянию.
bongeldЧлен Клубу з 2007г
21.10.2008 12:38
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Yuriy писав(ла):
Ошибка обозначена - то, что указано в начале темы - Тифлис, городской клуб, и никакого отношения к Тквибульским каменоугольным шахтам не имеет, тем более к его (Тквибульскому) экономическому благосостоянию.

то есть боны 1918 года- это Тифлисский городской клуб.
а один у этих бон автор, так?
теперь понятно, к стати можете написать авторам по е-мейлу.
думаю эту ошибку в следующих изданиях не повторят.
Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.
YuriyЧлен Клубу з 2006г
21.10.2008 12:58
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
bongeld писав(ла):
Yuriy писав(ла):
Ошибка обозначена - то, что указано в начале темы - Тифлис, городской клуб, и никакого отношения к Тквибульским каменоугольным шахтам не имеет, тем более к его (Тквибульскому) экономическому благосостоянию.

то есть боны 1918 года- это Тифлисский городской клуб.
а один у этих бон автор, так?
теперь понятно, к стати можете написать авторам по е-мейлу.
думаю эту ошибку в следующих изданиях не повторят.


Напишу, только попозже, там ещё надо почитать. Например 5 руб. Закавказского комиссариата указано две разновидности, а у меня их три - коричневая, серая и серая с сеткой. Кроме того, я сам достоверной информации не имею, но есть мнение, что 3 коп. на стр. 138 к Закавказью отношения не имеет. Информация представлена так, что на Муганских деньгах (стр. 52-59) в виду недостатка бумаги печатали бланки, но скорее наоборот - пробные оттиски на левых бланках.
А следующих изданий лучше бы не было. Не успеешь приобрести хорошую книгу, как уже новая на эту-же тему готовится.
YuriyЧлен Клубу з 2006г
21.10.2008 13:14
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
bongeld писав(ла):
это всё правильно, но для объективности всё же нужно исправлять ошибки. исследования и каталоги-работа коллективная.


Совершенно согласен, поэтому и вынес этот вопрос на обсуждение. А ссылки на другие каталоги... Не ошибается тот, кто ничего не делает.
YuriyЧлен Клубу з 2006г
22.10.2008 19:48
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
bia1982 писав(ла):
У Вас интересное замечание. Даже странно, что за 90 лет никто правильно не прочитал по-грузински надпись на боне! Напишите сначала для Сыромятникова в ПК.


Сыромятникову сказал, но он ответил вобщем что только дал ссылку на книгу, от комментариев воздержался.
Сторінка 1 из 2
Відповісти на тему Почати нову тему
Болгария? Военный выпуск? 10 руб. 1997. Фальшивка или брак?
Поточний час: