Бонистика-Клуб :: Просмотр теми

litspЧлен Клубу з 2011г

25.10.2011 21:50

Добрый день, друзья.

Прошу не ругаться, если вопрос уже был, но у меня по поводу терминов есть небольшое непонимание: Бонистика занимается изучением бон. Бона - это ведь банкнота? Или они имеют какое-то различие? Мне кажется, что разделения нет?

bongeldЧлен Клубу з 2007г

25.10.2011 21:53

Если в широком смысле, как к материалу для коллекционирования, то да, различий нет.
А так бона-это вышедшие из обращения денежные знаки.
Банкноты- находящиеся в обращении денежные знаки, являющиеся законным платёжным средством.

Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.

litspЧлен Клубу з 2011г

25.10.2011 21:56

Спасибо. Ваш ответ понял.

Почему же тогда этот термин существует только в русском языке? Ведь такие вещи должны быть международными? А в иностранных аукционах встречается в основном banknotes и papermoney.

bongeldЧлен Клубу з 2007г

25.10.2011 22:00

litsp писав(ла):

Спасибо. Ваш ответ понял.

Почему же тогда этот термин существует только в русском языке? Ведь такие вещи должны быть международными? А в иностранных аукционах встречается в основном banknotes и papermoney.

это вопрос скорее не к бонистам. У нас так сложилось.Ведь у нас своя цивилизация. ДА!

Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.

Al-rЧлен Клубу з 2007г

25.10.2011 23:14

Изначально словом "бона" обозначали суррогат денег, причём не только бумажный. Вполне был расхож термин "металлические боны".
Люди, которых до сих пор многие считают классиками и на чьи каталоги ориентируются так и подразумевали:
Чучинская книга называется "Каталог бон и дензнаков" (1927),
Соколовская - "Каталог частных бон"(1926); Кардаковская - "Каталог денежных знаков"(1953).
Термин "бона" как любой вышедший из обращения денежный знак прижился в России после войны, когда перевелись исследователи, развивавшие коллекционирование и остались одни лишь собиратели, которым было не до научных тонкостей.
Многие современные коллекционеры (и я в том числе) отрицательно относятся к подобному наименованию , впрочем, как и к самому термину "Бонистика".

aliЧлен Клубу з 2004г

26.10.2011 08:09

Al-r писав(ла):

Многие современные коллекционеры (и я в том числе) отрицательно относятся к подобному наименованию , впрочем, как и к самому термину "Бонистика".

А как Вы относитесь к термину "Бонистика-Клуб"? Злорадствую

Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]

Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г

26.10.2011 09:51

Al-r писав(ла):

Изначально словом "бона" обозначали суррогат денег, причём не только бумажный. Вполне был расхож термин "металлические боны".
Люди, которых до сих пор многие считают классиками и на чьи каталоги ориентируются так и подразумевали:
Чучинская книга называется "Каталог бон и дензнаков" (1927),
Соколовская - "Каталог частных бон"(1926); Кардаковская - "Каталог денежных знаков"(1953).
Термин "бона" как любой вышедший из обращения денежный знак прижился в России после войны, когда перевелись исследователи, развивавшие коллекционирование и остались одни лишь собиратели, которым было не до научных тонкостей.
Многие современные коллекционеры (и я в том числе) отрицательно относятся к подобному наименованию , впрочем, как и к самому термину "Бонистика".

Совершенно с Вами согласен."Бонистика" - это от лукавого. Но тут уже ничего не попишешь - прижилось, приросло, прилепилось так, что уже не отодрать.

Al-rЧлен Клубу з 2007г

26.10.2011 10:29

ali писав(ла):

А как Вы относитесь к термину "Бонистика-Клуб"? Злорадствую

К термину "бонистика", как я и говорил равнодушно-отрицательно, кроме исторически неграмотного, мне он кажется и неблагозвучным; к самому клубу - эмоционально-положительно.

Цитата:

"Бонистика" - это от лукавого. Но тут уже ничего не попишешь - прижилось, приросло, прилепилось так, что уже не отодрать.

Согласен, Алексей, но это дело не очень тяжело переломить - будет выходить качественная литература, неофиты будут правильно информированы и с этим советским послевоенным наследием, которое, к слову сказать, практически ничего не дало для коллекционирования, будет покончено.
Главная проблема в том, что пока нет альтернативного ёмкого благозвучного названия. Можно, конечно, как на Западе "бумажные деньги", но тяга к самоорганизации в народе требует и оригинальной самоидентификации.

Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г

26.10.2011 10:35

Al-r писав(ла):

ali писав(ла):

А как Вы относитесь к термину "Бонистика-Клуб"? Злорадствую

К термину "бонистика", как я и говорил равнодушно-отрицательно, кроме исторически неграмотного, мне он кажется и неблагозвучным; к самому клубу - эмоционально-положительно.

Цитата:

"Бонистика" - это от лукавого. Но тут уже ничего не попишешь - прижилось, приросло, прилепилось так, что уже не отодрать.

Согласен, Алексей, но это дело не очень тяжело переломить - будет выходить качественная литература, неофиты будут правильно информированы и с этим советским послевоенным наследием, которое, к слову сказать, практически ничего не дало для коллекционирования, будет покончено.
Главная проблема в том, что пока нет альтернативного ёмкого благозвучного названия. Можно, конечно, как на Западе "бумажные деньги", но тяга к самоорганизации в народе требует и оригинальной самоидентификации.

Я для себя давно решил, что самоё лучшее название - это "бумажные денежные знаки". Оно достаточно ёмкое и в него входит всё, что угодно - и то, что вышло из обращения и то, что ещё не вышло и все бумажные заменители денег и даже акции с облигациями etc. Но вот ужать его для краткости невозможно. И это меня немного удручает.

Al-rЧлен Клубу з 2007г

26.10.2011 10:48

Мы изучаем денежное обращение во всём его многообразии и это Ваше определение вполне уместное - я придерживаюсь такой же точки зрения.
Ну а один наш живой классик говорит, что нет краткого термина, так и чёрт с ним. Исследованием и коллекционированием это заниматься не мешает и хорошо.

Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г

26.10.2011 11:10

Al-r писав(ла):

Мы изучаем денежное обращение во всём его многообразии и это Ваше определение вполне уместное - я придерживаюсь такой же точки зрения.
Ну а один наш живой классик говорит, что нет краткого термина, так и чёрт с ним. Исследованием и коллекционированием это заниматься не мешает и хорошо.

А ежели всё это дело назвать: предметы коллекционирования - бумдезами, коллекционеров этих предметов - бумдезистами, а саму науку о бумдезах - бумдезстикой?

bongeldЧлен Клубу з 2007г

26.10.2011 12:15

rast писав(ла):

А ежели всё это дело назвать: предметы коллекционирования - бумдезами, коллекционеров этих предметов - бумдезистами, а саму науку о бумдезах - бумдезстикой?

Совсем не звучит. как и бмдезники..... Не хочу!

Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.

Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г

26.10.2011 12:49

bongeld писав(ла):

rast писав(ла):

А ежели всё это дело назвать: предметы коллекционирования - бумдезами, коллекционеров этих предметов - бумдезистами, а саму науку о бумдезах - бумдезстикой?

Совсем не звучит. как и бмдезники..... Не хочу!

Эх-хе-хе... То-то и оно, что правильное - то не звучит, а что не правильное - звучит!

litspЧлен Клубу з 2011г

26.10.2011 20:08

Я внимательно перечитал все сообщения, но так и не понял, почему "бона" - это плохо. Поясните, пожалуйста. Мне кажется, что мой вопрос возбудил какую-то очень глубокую дискуссию среди корифеев.

Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г

26.10.2011 20:10

Это слово не раскрывает всей глубины данного вида коллекционирования.

litspЧлен Клубу з 2011г

26.10.2011 20:21

rast писав(ла):

Это слово не раскрывает всей глубины данного вида коллекционирования.

Честно говоря, мне пока это трудно понять.

Видимо в Ваших словах сказывается большой опыт.

oceanЧлен Клубу з 2007г

26.10.2011 22:01

litsp писав(ла):

Я внимательно перечитал все сообщения, но так и не понял, почему "бона" - это плохо. Поясните, пожалуйста. Мне кажется, что мой вопрос возбудил какую-то очень глубокую дискуссию среди корифеев. Smile

Потому что:
1. Это слово не имеет никакого обращения в реальной жизни. Даже мудреные научные термины так или иначе встречаются
2. Это слово некрасиво и трудно укладывается в разговорную речь. Каждый раз я задумываюсь, прежде чем произнести его или производные
3. Это слово не имеет прямой ассоциации. Оно фантастично. Ближайшая аналогия - плавучий бон [Прихований текст]Бон_(техника)
Моё увлечение реально меня климатит! ДА!

oceanЧлен Клубу з 2007г

26.10.2011 22:03

Бумажные деньги - просто, тепло и понятно. После "боны" надо еще изъясняться

Al-rЧлен Клубу з 2007г

26.10.2011 22:10

litsp писав(ла):

Я внимательно перечитал все сообщения, но так и не понял, почему "бона" - это плохо.

И ещё раз....

Цитата:

Изначально словом "бона" обозначали суррогат денег, причём не только бумажный.

То бишь, были деньги, а были параллельно и их суррогаты (заменители).
Всё, что сказал ocean, тоже имеет место быть.

Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г

26.10.2011 22:39

ocean писав(ла):

Бумажные деньги - просто, тепло и понятно. После "боны" надо еще изъясняться

А ещё словом "бона" называли (в Испании или ещё где-то в Европе) таких важных сановных баб. А это уж ваааще ни в какие ворота не лезет!

litspЧлен Клубу з 2011г

26.10.2011 23:01

Спасибо за подробное разъяснение! Очень помогли. Начинаю раскладывать по полочкам знания.

Термин Бона