закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Бофон ОУН УПА 1944 год 300 карбованцев

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 11
Репутация: 17
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 06, 2010 01:03 am    

Помогите определить цену на Бофон ОУН УПА 1944 год 300 карбованцев, банкнота оригинальная, из архива
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1167
Репутация: 97
Доверие: 65
Сообщение Добавлено: Пн Сен 06, 2010 10:17 am    

Очень узкая тема и много может быть вопросов по оригинальности этих бон.

Цена - формируется спросом и соответствующей "легендой".
В кавычках слово взято - потому что легенда подразумевает не слова, а документальное подтверждение происхождения, либо аргументированный источник поступления данной боны.

Например у нас в Киеве один деятель рассказывал (на гарной Украинской мове), как будучи в Канаде один дедушка-ветеран достал свою потертую боевую сумку и достал из нее пару похожих знаков, после чего со слезой в глазу подарил.

В Вашем случае архив???!!! Архив подразумевает учет и контроль всей входящей документации. После смены нескольких поколений архивных хранителей - данная бумага должна быть исписана и заштампована архивными номерами и штампами. В Вашем случае в лучшем случае это копия положенная в архив вместо оригинала ( это я так из уважения), а если грубо - то это очередная подделка, которыми наводнен рынок и цена им копейки.

На пике интереса к данной теме боны продавались по 200 долл, но было это давно, и с той поры люди заметно поумнели.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 12
Сообщение Добавлено: Пн Сен 06, 2010 10:38 am    

Не фанат этой темы. Могу сказать только что исходя из иллюстраций Даниленка, сделаных (по словам автора) в архивах СБУ, на оборотках практически нигде не стоят штампы или подписи архива, пару раз встречается мелким шрифтом инвентарный номер
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 11
Репутация: 17
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 06, 2010 10:57 am    

Архив найден копателями на Западной Украине, все документы с этого архива переданы в гос архив, они себе оставили только бофоны
НА счет оригинальности, на обратке есть характерный глицериновый след который пожелтел от времени, так как фарба для этих бофонов сделана с глицерина и сажи
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 12
Сообщение Добавлено: Пн Сен 06, 2010 18:45 pm    

stanislav-stan писал(а):
на обратке есть характерный глицериновый след который пожелтел от времени, так как фарба для этих бофонов сделана с глицерина и сажи


А можно поподробнее? Откуда такая информация о составе краски? Насколько мне известно показанный Вами бофон был отпечатан 1944-1945 году в типографии "Воля народам", которая в свою очередь была главной типографией ОУН до 1945 года. К сожалению никакими сведеньями об оборудовании и расходниках не обладаю Sad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1167
Репутация: 97
Доверие: 65
Сообщение Добавлено: Пн Сен 06, 2010 19:45 pm    

Не знаю стоило ли корячиться, может человек и не бонист совсем, но раз начал , так уже надо продолжать.

Книга "БОФОНИ: Грошові документи ОУН і УПА".
данный бофон числится за № 051, 85*60. оберточный, ячейка ОУН на ПЗУЗ, типография "Воля Народам", художник Н.Хасевич.

По описанию в книге данный бофон принадлежит к "Волынской серии" (функционировала в 12 областях Украины и Белоруссии, где едйствовали повстанческие отряды). Печатались на листах в пропорции - 3 черного цвета и один синего. В подпольных условиях Нил Хасевич имел учеников (упоминается 3 наилучших, и наверняка их много больше) и научил их совершенству технической резьбы, для изготовления клише (изготавливались из дерева). Зачастую было тяжело определить с какого клише изготовлен бофон - оригинального (Нила Хасевича) или его учеников.

Далее такая интересная фраза :
большевики(!?) не дремали и находили подпольные типографии, в связи с чем тиражи серий денежных документов были практически уничтожены. До нашего времени дошли перепечатки , сделанные ОУНовцами в Зальцбурге (Австрия) и Мюнхене (Германия), с целью сбора средств на нужды подполья в крае (период 1946-47 года).

Про состав краски ничего не сказано, конечно может невнимательно читал, но много повторяющихся данных о виде клише - резьба по дереву. Учитывая что типографии печатали не только бофоны, но и листовки, воззвания и газетки, состав краски наверняка отличается от описанного выше.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 11
Репутация: 17
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 06, 2010 20:27 pm    

Сегодня разговаривал с Клеменком, автором книги "БОФОНИ: ГРОШОВ ДОКУМЕНТИ ОУН УПА" оригинальность банкноты он подтвердил, это характерная жосткая бумага волокнистой структуры, глицериновый след на обратке боны, также расказал про соства краски это сажа с глицерином, с левой стороны бона пересушена, по технике изготовления после оттиска боны были влажные и их вручную сушили что тоже свидетельствует про оригинальность
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1167
Репутация: 97
Доверие: 65
Сообщение Добавлено: Пн Сен 06, 2010 20:50 pm    

stanislav-stan писал(а):
Сегодня разговаривал с Клеменком,


Автор-составитель книги, заместитель директора Государственного архива Тернопольской области Олег Клименко (Вношу поправку, так как страна должна знать правильные фамилии).

И если Вы "на короткой ноге" с такими людьми, так неужели нельзя напрямую узнать оценку.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 11
Репутация: 17
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 06, 2010 21:04 pm    

Дико извиняюсь за ошибку. С этим человеком я не "на короткой ноге", а только обратился к нему как к эксперту в этой сфере, а то все сразу утверждают что фуфло и у меня тоже начали зарождаться сомнения. После сегодняшнего разговора я уверен в подлинности, по цене тоже уже подсказали. Еще когда буду во Львове куплю копию этой боны для сравнения, постараюсь выложить фото
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 12
Сообщение Добавлено: Пн Сен 06, 2010 21:18 pm    

Буду благодарен за озвучивание стоимости бофона с подтвержденной оригинальностью, если это конечно не коммерческая тайна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 11
Репутация: 17
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 06, 2010 21:22 pm    

на етот бофон цена гдето 200-250 уе
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 12
Сообщение Добавлено: Пн Сен 06, 2010 21:37 pm    

большое спасибо
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 11
Репутация: 17
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 06, 2010 21:41 pm    

Всем также спасибо за дискуссию
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи