закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
"Нестандартные" номиналы
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3669
Репутация: 145
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Ср Июл 05, 2006 15:16 pm    

Возник вопрос - что стало причиной выпуска нестандартных номиналов в России?

Например, 15, 30 и 60 рублей 1919 года (вопрос Светлячка, я позволил себе перенести его в этот раздел из "Трепа не по теме")?

Или 200 рублей 1991 года?

По 20 и 40 рублям "керенок" есть версия - выпускались как средство оплатить повышение зарплат работникам бюджетной сферы (кратное 20-ти и 40-ка).

Может, у кого есть другая информация? Просим поделиться.

Заранее всем благодарен! Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 748
Репутация: 130
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Июл 05, 2006 19:57 pm    

zbeer писал(а):

Или 200 рублей 1991 года?

номиналы 2, 20, 200 - вполне привычная линейка для ИНЫХ стран. на волне перестройки перенималось всё необычное.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3994
Репутация: 145
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Чт Июл 06, 2006 07:02 am    

zbeer писал(а):
Возник вопрос - что стало причиной выпуска нестандартных номиналов в России?

Например, 15, 30 и 60 рублей 1919 года (вопрос Светлячка, я позволил себе перенести его в этот раздел из "Трепа не по теме")?

Или 200 рублей 1991 года?

По 20 и 40 рублям "керенок" есть версия - выпускались как средство оплатить повышение зарплат работникам бюджетной сферы (кратное 20-ти и 40-ка).

Может, у кого есть другая информация? Просим поделиться.

Заранее всем благодарен! Уважаю!

По керенкам позволю себе привести выдержку из моей новой книги: Уважаю!
Считая вопрос о недостатке кредитных билетов весьма серьезным и учитывая нарастающие требования на деньги, а также полную невозможность для ЭЗГБ по техническим условиям изготовлять кредитные билеты в количестве значительно большем против того, которое ею изготавливалось, Министерство Финансов Временного правительства остановилось на мысли выпустить в обращение, впредь до выработки и выпуска кредитных билетов нового упрощенного и уменьшенного типа, наряду с кредитными билетами каких-либо других бумажных денежных знаков, изготовлять которые Экспедиция могла бы в значительно большем количестве, чем кредитные билеты соответственного достоинства, и подделка которых была бы более или менее затруднительна. С этой целью был выработан несколько необычный тип денежных знаков, небольшого размера, печатаемых в значительном количестве на одном листе и могущих поэтому служить одновременно для крупных и для средних расчетов. Знаки эти предполагалось выпустить двух достоинств – в 20 и 40 руб. Достоинства эти являлись наиболее целесообразными потому, что с одной стороны выпуск каких либо денежных знаков, ОДИНАКОВЫХ ПО ДОСТОИНСТВУ С ОБРАЩАЮЩИМИСЯ кредитными билетами, мог вызвать недоразумения, а с другой стороны – 20 и 40 руб. купюры как средние между 10 и 100 руб. билетами, могли в значительной степени облегчить недостаток в кредитных билетах средних достоинств.
Несомненно, что выпуск таких денежных знаков в обычное время был бы весьма нежелателен в виду неудобства их из-за малого формата и несколько необычной формы, однако исключительные обстоятельства вынуждали идти на эту меру, так как только такие денежные знаки можно было изготавливать в большом количестве. Тем самым предупредить возможно более нежелательных последствий из-за недостатка денег вообще, чем те неудобства для обращения, которые мог представить этот знак. Министерство Финансов поставило эти знаки в одинаковые условия с кредитными билетами в отношении их выпуска, обеспечения золотом и показания на балансах Государственного Банка.
Планировался выпуск казначейских знаков в 2 и 4 руб. Такие номиналы опять таки, чтобы отличались от имевшихся в обращении 1, 3 и 5 руб. Злорадствую
Номиналы 15, 30 и 60 появились по той же причине. Чтобы народ не шарахался, когда вместо романовских 10, 25 и 50 давали бы ма-а-а-а-а-ленькие клочки бумажек РСФСР такого же номинала. А так, не вместо романовок, а новые дензнаки отсутствующих ранее номиналов. Естественно, что по многочисленным просьбам трудящихся. Злорадствую
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Чт Июл 06, 2006 08:40 am    

по 200р выскажу такое предположение: существует правило, при выпуске старшего номинала иметь в загашнике как минимум готовый проект следующего шага. Когда пошли 100 1961, то 500 было на столько большой суммой, что наверно никто не верил, что она когда-то будет востребована и поэтому приготоволи 200р. А потом ее немного подправили и она пошла в тираж.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 24
Репутация: 63
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Июл 06, 2006 20:25 pm    

Nnnn писал(а):
Точно известно происхождение 15 30 60 Сей ряд легко ложился на денежное довольствие красноармейцев и их семей в тылу.


А по-подробней где про это можно посмотреть? ХАЧУ ЭТО!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 172
Репутация: 21
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Июл 07, 2006 10:07 am    

Vasya писал(а):
по 200р выскажу такое предположение: существует правило, при выпуске старшего номинала иметь в загашнике как минимум готовый проект следующего шага. Когда пошли 100 1961, то 500 было на столько большой суммой, что наверно никто не верил, что она когда-то будет востребована и поэтому приготоволи 200р. А потом ее немного подправили и она пошла в тираж.

ну все-таки почему не 250, что было бы логичнее для нас в том числе и для данной версии!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 3382
Репутация: 160
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Пт Июл 07, 2006 10:28 am    

в 1947 году был проект именно 250 рублей...

а номиналом 200 рублей была... ассигнация обр. 1818 года Не хочу! а вот почему в СССР 1991 200 рублей появились...хз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3669
Репутация: 145
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Пн Июл 10, 2006 14:49 pm    

Позволю суммировать вышесказанное.

Государственные выпуски "смутных времен" вроде 40 или 15 рублей продиктованы исключительно требованием момента. Повысили зарплату на 80 рублей - получи две "сороковки".

Украинские выпуски в 6 гривен - это "наш ответ" на русские 3 рубля (курс карбованца к гривне устанавливался 1:2, при чем украинский карбованец был равен российскому имперскому рублю. Как в "Угадай мелодию" Сильно радуюсь ).

А что касается 200 рублей... Наверное, чтобы в рифму было: Сто рублей - двести рублей.

Всем спасибо! Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 475
Репутация: 111
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Пн Июл 10, 2006 15:54 pm    

zbeer писал(а):

Украинские выпуски в 6 гривен - это "наш ответ" на русские 3 рубля (курс карбованца к гривне устанавливался 1:2, при чем украинский карбованец был равен российскому имперскому рублю.

Этот случай не уникален. Позволю себе повторить то, что говорил в другой ветке -
соотношение лея к марке породило удивительные номиналы оккупационных румынских лей для Транснистрии:
1, 6, 24, 120, 600 и 1200 лей.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14522
Репутация: 309
Доверие: 37
Сообщение Добавлено: Пн Июл 10, 2006 16:31 pm    

народ, а вы не забыли про выпуск монет в 7 руб 50 коп? тоже, привязано было к курсу обмена...

я думаю, что нестандартные номиналы - это дань удобству в расчетах... хотя особого удобства это не создавало, ибо посчитать в уме сколько у тебя в пачке денег, если она сложена из 24х купюр по 15 руб - куда сложнее, чем прикинуть ту же сумму из 72х пятёрок или 36 десяток.

купюра в 3 рубля тоже может быть отнесена к "нестандартным", так как была выпущена благодаря традиционному почитанию Троицы в России.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 475
Репутация: 111
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Пн Июл 10, 2006 16:57 pm    

ali писал(а):
народ, а вы не забыли про выпуск монет в 7 руб 50 коп?


...100, 125, 200, 250... - это номинальный ряд золотых украинских гривень.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 748
Репутация: 130
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Июл 10, 2006 19:23 pm    

нынешняя монета в 2 рубля при её выпуске было очень удобно - стоимость проезда в автобусе, жаль что не долго(
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 3382
Репутация: 160
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Пн Июл 10, 2006 21:30 pm    

а ещё были ассигнация 75 рублей, 75 рублей Житомира, 75 миллионов ЗСФСР 1924, и даже 300р сибирского ВП...

а в США и Канаде тоже такие номиналы были в своё время... Сильно радуюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Июл 11, 2006 06:28 am    

ali писал(а):
народ, а вы не забыли про выпуск монет в 7 руб 50 коп? тоже, привязано было к курсу обмена...


Была еще монетка в 37 рублей 50 копеек, приравненая к 100 франкам в 1902 году. Хорощо, что чичас не выпускаю купюры по 26,8558 и 34,3647 рублей Сильно радуюсь
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 748
Репутация: 130
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Июл 11, 2006 07:36 am    

Олле писал(а):
Была еще монетка в 37 рублей 50 копеек, приравненая к 100 франкам в 1902 году. Хорощо, что чичас не выпускаю купюры по 26,8558 и 34,3647 рублей Сильно радуюсь

тут смысл другой был:
37,5 = 25+12,5(половина 25) и 12,5 вроде была.
такого повального размена на инвалюту тогда небыло.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 512
Репутация: 99
Доверие: 50
Сообщение Добавлено: Вт Июл 11, 2006 08:30 am    

После реформы и перехода на золотой стандарт, если не ошибаюсь в 1895 году, монета в 15 руб. золотом - это был 1 империал, а монета 7,5 руб. соответственно половина империала, а монета 37,5 это 2,5 империала. Все просто. И больше эти номиналы не повторялись.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14522
Репутация: 309
Доверие: 37
Сообщение Добавлено: Вт Июл 11, 2006 10:55 am    

Игорь писал(а):
После реформы и перехода на золотой стандарт, если не ошибаюсь в 1895 году, монета в 15 руб. золотом - это был 1 империал, а монета 7,5 руб. соответственно половина империала, а монета 37,5 это 2,5 империала. Все просто. И больше эти номиналы не повторялись.


но суть в том, что их выпустили для удобства пересчета во франки.

то есть, любой "нестандартный" номинал - это попытка облегчения расчетов.

не могу сказать, что оно действительно облегчало.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3669
Репутация: 145
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Вт Июл 11, 2006 11:56 am    

Наверное, на какой-то определенный период такое облегчение все-таки наступало. Большевики это называли "требованием момента" и подстраивались под него. Впрочем, не только они одни.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 172
Репутация: 21
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Июл 11, 2006 12:01 pm    

Тогда самой нестандартной денежной системой надо признать Английскую - вот где ч ногу сломит.... Я злой Не хочу!

кстати к нестандартным деньгам можно причислить чехов 1953 и болгар 1951 гг. для них 3 и 25 явно не типичные были...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3669
Репутация: 145
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Вт Июл 11, 2006 12:09 pm    

Да будет вам! Англичане понятны и доступны, может, не с первого раза.

А вот допетровская Россия - это таки да! Копейки, полкопейки, алтыны, денежки, денги, гривеники, полтиники, рубли....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 3382
Репутация: 160
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Вт Июл 11, 2006 17:06 pm    

по поводу монеты 37,5 рублей=100 франков: то царский сувенир был с тиражом 225 штук...

а у англичан до 1971 система была такая: 1 фунт=20 шилингов, 1 шилинг=12 пенсов...и т.д. Не хочу!

вот в некоторых экзотических и восточных странах тоже ТАКИЕ Не хочу! номиналы попадаются...

но страшнее всего было в России, когда большевики пустили в обращение купоны ценных бумаг с весьма иррациональными номиналами... типа 627р39к да и у самих облигаций и номиналы в рублях и проценты были типа %4 1/2.1/4 при номинале 625 рублей Не хочу! по крайней мере что-то подобное...


Последний раз редактировалось: qwerty (Ср Июл 12, 2006 10:21 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3522
Репутация: 142
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Вт Июл 11, 2006 20:44 pm    

qwerty писал(а):

вот в некоторых экзотических и восточных странах тоже ТАКИЕ Не хочу! номиналы попадаются...

но страшнее всего было в России, когда большевики пустили в обращение купоны ценных бумаг с весьма иррациональными номиналами... типа 627р39к да и у самих облигаций и номиналы в рублях и проценты были типа %4 1/2.1/4 при номинале 625 рублей Не хочу! по крайней мере что-то подобное...


В книжке Сенкевича 1989 г. есть много картинок подобных бумажек. Меня больше всего впечатлил номинал "41 руб. 87 9/16 коп." Это сколько же таких "купюр" надо взять, чтобы получилась более-менее круглая сумма! Я не считал Застрелиться!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1459
Репутация: 26
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Июл 12, 2006 03:23 am    

Если "круглым" номиналом считать 1/4 коп, то всего 4 штуки и будет 167 руб 50 1/4 коп. А если только в бумажных дензнаках, то уже надо 16 шт. = 670 руб 1 коп (1 коп каку хош - хоть марку, хоть казначейский знак) Ото как! Ой смешно! Ой не могу!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3669
Репутация: 145
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Ср Июл 12, 2006 08:33 am    

А зачем гражданам "круглые суммы"? Я помню, что 90-е годы у нас в стране цены "подгоняли" под имеющиеся номиналы. Думаю, что во все смутные времена там, где нет жесткого государственного регулирования цен, продавцы "подлаживались" под имеющиеся у населения деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 249
Репутация: 57
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Июл 12, 2006 10:05 am    

qwerty писал(а):

а у англичан до 1982(кажись) система была такая: 1 фунт=20 шилингов, 1 шилинг=12 пенсов Не хочу!

До 1971
А система была еще сложнее. 1 пенни = 4 фартинга. И еще были флорины, кроны, соверены. Была даже монетка 1/3 фартинга.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи