| Автор |
Сообщение |
|
,
| Сообщения: |
|
| Репутация: |
0
|
| Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Пт Июл 18, 2008 16:03 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Может кто из коллег подскажет или что лучше ссылочкой сможет поделиться, где можно почитать о непредъявленных к обмену бонах СССР.
Вот пример: из каталога Денисова можно узнать, что "паровозов" после завершения срока обмена у населения осталось ровно 24120 штук =))
А ведь наверняка имеются точно такие же сведенья по другим общегосударственным выпускам СССР... |
|
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
6886 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
226 |
|
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 06:31 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| не факт что осталось. Не надо додумывать и придумывать. Факт: не предъявлено к обмену столько. В это число входят как оставшиеся на руках у населения, так и изношенные, сожженные, сгоревшие, закопанные и т.д. |
|
  |
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
637 |
| Репутация: |
75
|
| Доверие: |
4 |
|
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 11:43 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Но всё равно, знать такие цифры полезно.
Взять хотя бы 500000р 1995, интересно, сколько всё же не было обменено?
Тогда можно и судить, действительно ли эта бона редкая?
Конечно, сделав скидку на утраченные по каким-либо причинам (утеря, порча и т.д.). |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2005г,
| Сообщения: |
1388 |
| Репутация: |
133
|
| Доверие: |
23 |
|
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 12:59 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| dimir писал(а): | Но всё равно, знать такие цифры полезно.
Взять хотя бы 500000р 1995, интересно, сколько всё же не было обменено?
Тогда можно и судить, действительно ли эта бона редкая?
Конечно, сделав скидку на утраченные по каким-либо причинам (утеря, порча и т.д.). |
Боюсь что здесь ничего не получится.
Общий тираж 500000р около 140 млн банкнот.
И что скажет допустим число непредъявленных к обмену 140тысяч? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1916 |
| Репутация: |
38
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 14:04 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Когда в 1961 году по реморме сменились денежные знаки, то люди охотно старые деньги меняли на новые, и кредитных билетов образца 1947 года + монеты начиная с 1921 года было изъято из оборота более 90%, а точнее не предъявлено к обмену всего лишь около 4,5% |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
1991 |
| Репутация: |
61
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 15:16 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рискну предположить, что такая информация в нашей стране является стратегической. Ну... типа скрыть масштабы обмана народа. По СССР эта цифра будет просто катастрофической.
При любом раскладе цифры последних 50-ти лет для коллекционеров будут просто неподъемными. Тут согласен с Bush555.
Честно говоря, меня этот вопрос очень интересует. Но не по ценам на россику. Интересует принципиально. Почему какой-то австралийский фунт послевоенного времени стоит ненормальных денег (про довоенное даже и говорить не хотца)? Фунты британские, их же колониальные... Примеров много. Получается стоимость труда в одной стране почти несоразмерима со стоимостью аналогичного труда в другой стране. Пачки рублей, крузейро, песо - обычное дело. Пачки фунтов, франков... - совсем другое дело. И нередко это дело не в инфляции. Есть только закономерность. Там где у руля прогнившие капиталисты - все пучком - банкнот мало, цены высокие. Как наши управленцы (или похожие) - бон навалом... Т.е. труд человека куплен за кукиш.
Вот и какой резон государству публиковать размер ограбления народа?
В бедной Палестине невозвратные деньги посчитаны поштучно. Ни о каких процентах там речи не идет. Доли видимо, какие-то дремучие.
А тут русские вылезут со своими 5-10 процентами 
Не комильфо.... |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4845 |
| Репутация: |
134
|
| Доверие: |
45 |
|
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 15:33 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Sereg@ писал(а): | | Когда в 1961 году по реморме сменились денежные знаки, то люди охотно старые деньги меняли на новые, и кредитных билетов образца 1947 года + монеты начиная с 1921 года было изъято из оборота более 90%, а точнее не предъявлено к обмену всего лишь около 4,5% |
"кредитных билетов образца 1947" у Вас есть они в наличии?
охотно бы посмотрел! 
насколько я помню монеты мелких номиналов 1,2,3,5 копеек годов выпуска 1926-1957 из оборота не изымались и оставались в нём по номиналу до инфляционного 1992 года, когда на них просто уже ничего купить нельзя было.  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
1991 |
| Репутация: |
61
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 15:41 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Прикольно бывало встретить медную монетку 30-х годов. Обычное было дело... |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4845 |
| Репутация: |
134
|
| Доверие: |
45 |
|
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 15:54 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ocean писал(а): | | Прикольно бывало встретить медную монетку 30-х годов. Обычное было дело... |
да это точно, помню брал из оборота в анцирке копейки 1937,1938 года, ходили даже 3-х копеечные 1928-1930.
и пятаки 1930-х, правда лучше чем совем затёртые мало попадались. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1916 |
| Репутация: |
38
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 16:38 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| bongeld - очепятка, конечно же казначейские. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2005г,
| Сообщения: |
1388 |
| Репутация: |
133
|
| Доверие: |
23 |
|
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 16:40 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ocean писал(а): | | Прикольно бывало встретить медную монетку 30-х годов. Обычное было дело... |
Было дело. Прикольно.
Еще попадались болгарские стотинки. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
6886 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
226 |
|
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 16:54 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| bongeld писал(а): |
насколько я помню монеты мелких номиналов 1,2,3,5 копеек годов выпуска 1926-1957 из оборота не изымались и оставались в нём по номиналу до инфляционного 1992 года, когда на них просто уже ничего купить нельзя было. |
1,2,3 копейки только. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4845 |
| Репутация: |
134
|
| Доверие: |
45 |
|
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 17:14 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
помню точно пятаки ходили. в метро разменные автоматы выдавали старые и соответственно на проезд их тратил.
также в обороте попадались. может и незаконно конечно. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
740 |
| Репутация: |
82
|
| Доверие: |
4 |
|
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 17:18 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Sereg@ писал(а): | | Когда в 1961 году по реморме сменились денежные знаки, то люди охотно старые деньги меняли на новые, и кредитных билетов образца 1947 года + монеты начиная с 1921 года было изъято из оборота более 90%, а точнее не предъявлено к обмену всего лишь около 4,5% |
монеты 1921 - 1923 гг. выпуска в 1961-м не обменивались, ибо были аннулированы еще в 1947-м
де-юре в 1961-м обменивались следующие монеты:
1/2 коп. 1925 - 1928
1 коп. 1924 - 1925
2 коп. 1924 - 1925
3 коп. 1924
5 коп. 1924 - 1957
10 коп. 1924 - 1957
15 коп. 1924 - 1957
20 коп. 1924 - 1957
50 коп. 1924 - 1927
1 руб. 1924
монеты
1 коп. 1926 - 1957
2 коп 1926 - 1957
3 коп 1926 - 1957
оставались в обращении до 1993 г. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
5505 |
| Репутация: |
142
|
| Доверие: |
303 |
|
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 17:36 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| bongeld писал(а): | помню точно пятаки ходили. в метро разменные автоматы выдавали старые и соответственно на проезд их тратил.
также в обороте попадались. может и незаконно конечно. |
 Пятаков не было! |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4845 |
| Репутация: |
134
|
| Доверие: |
45 |
|
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 18:18 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Семьянин писал(а): | | bongeld писал(а): | помню точно пятаки ходили. в метро разменные автоматы выдавали старые и соответственно на проезд их тратил.
также в обороте попадались. может и незаконно конечно. |
Пятаков не было! |
значит мне везло на пятаки. говорю честно сам тратил.
видимо это были пятаки не предъявленные к обмену.
кстати, Господа! подскажите пожалуйста в каком документе сказано об оставлении в обороте монет мелкого достоинства.
облазил в своё время много сайтов все ссылаются на постановление СовМина №470 1960-го года или приводят ссылки из него, но про монеты которые останутся там ничего нет.
Кто подскажет? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4845 |
| Репутация: |
134
|
| Доверие: |
45 |
|
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 18:28 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
вот нашёл статью аторитетного автора Марата Глейзера.
[Скрытый текст]
но вопрос о постановлении остаётся открытым. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
649 |
| Репутация: |
19
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 21:13 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| bongeld писал(а): | | Семьянин писал(а): | | bongeld писал(а): | помню точно пятаки ходили. в метро разменные автоматы выдавали старые и соответственно на проезд их тратил.
также в обороте попадались. может и незаконно конечно. |
Пятаков не было! |
значит мне везло на пятаки. говорю честно сам тратил.
видимо это были пятаки не предъявленные к обмену.
кстати, Господа! подскажите пожалуйста в каком документе сказано об оставлении в обороте монет мелкого достоинства.
облазил в своё время много сайтов все ссылаются на постановление СовМина №470 1960-го года или приводят ссылки из него, но про монеты которые останутся там ничего нет.
Кто подскажет? |
Пятаки ходили,но не законно.Аппараты их успешно принемали,т.к.масса и габорит одинаковы,и внешне они схожи(кроме 20годов)разнеца только в" дизайне"
 |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4845 |
| Репутация: |
134
|
| Доверие: |
45 |
|
|
Добавлено: Вс Июл 20, 2008 07:37 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| genrich писал(а): | | bongeld писал(а): | | Семьянин писал(а): | | bongeld писал(а): | помню точно пятаки ходили. в метро разменные автоматы выдавали старые и соответственно на проезд их тратил.
также в обороте попадались. может и незаконно конечно. |
Пятаков не было! |
значит мне везло на пятаки. говорю честно сам тратил.
видимо это были пятаки не предъявленные к обмену.
кстати, Господа! подскажите пожалуйста в каком документе сказано об оставлении в обороте монет мелкого достоинства.
облазил в своё время много сайтов все ссылаются на постановление СовМина №470 1960-го года или приводят ссылки из него, но про монеты которые останутся там ничего нет.
Кто подскажет? |
Пятаки ходили,но не законно.Аппараты их успешно принемали,т.к.масса и габорит одинаковы,и внешне они схожи(кроме 20годов)разнеца только в" дизайне"
|
то, что они схожи по массе я знаю, ведь сам их опускал в автоматы, но у меня их брали даже продавцы Вы можете сказать какой документ это регулировал? то есть где чётко написано какие монеты остаются в обороте?
то есть похоже, что они ходили незаконно, но всё же..... |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1916 |
| Репутация: |
38
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Июл 20, 2008 07:42 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
цитирую:
Сведения о ходе обмена старых денег на новые по союзным республикам с 1 по 10 января 1961 г. свидетельствовали об активной работе. В связи с этим уместно упомянуть сообщение в газете «Правда» 1 января 1961 г: «В ЦК КПСС и Совете Министров СССР. ЦК КПСС и Совет Министров СССР признали целесообразным не проводить обмена монеты старого образца достоинством в 1, 2 и 3 копейки на новые деньги и сохранить в обращении эту монету по ее нарицательной стоимости. В связи с этим монета чеканки до1961 года достоинством в 1, 2 и 3 копейки обязательны к приему во все платежи по номиналу наравне с новой монетой указанных достоинств».
Источник: [Скрытый текст] Денежные реформы в России: История и современность. Сборник статей. М.: Древлехранилище, 2004. 280 с. Илл. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4845 |
| Репутация: |
134
|
| Доверие: |
45 |
|
|
Добавлено: Вс Июл 20, 2008 07:47 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Sereg@ писал(а): | цитирую:
Сведения о ходе обмена старых денег на новые по союзным республикам с 1 по 10 января 1961 г. свидетельствовали об активной работе. В связи с этим уместно упомянуть сообщение в газете «Правда» 1 января 1961 г: «В ЦК КПСС и Совете Министров СССР. ЦК КПСС и Совет Министров СССР признали целесообразным не проводить обмена монеты старого образца достоинством в 1, 2 и 3 копейки на новые деньги и сохранить в обращении эту монету по ее нарицательной стоимости. В связи с этим монета чеканки до1961 года достоинством в 1, 2 и 3 копейки обязательны к приему во все платежи по номиналу наравне с новой монетой указанных достоинств».
Источник: [Скрытый текст] Денежные реформы в России: История и современность. Сборник статей. М.: Древлехранилище, 2004. 280 с. Илл. |
ну вот уже ближе, но вопрос о документе опять открытый!!! |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1916 |
| Репутация: |
38
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Июл 20, 2008 07:55 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Один из первых документов по реформе 1961 года - «Об изменении масштаба цен и замене ныне обращающихся денег новыми деньгами», вышел 4 мая 1960 года под № 470. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4845 |
| Репутация: |
134
|
| Доверие: |
45 |
|
|
Добавлено: Вс Июл 20, 2008 08:03 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Sereg@ писал(а): | | Один из первых документов по реформе 1961 года - «Об изменении масштаба цен и замене ныне обращающихся денег новыми деньгами», вышел 4 мая 1960 года под № 470. |
а Вы его читали? там есть это? я уже приводил его выше. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1916 |
| Репутация: |
38
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Июл 20, 2008 08:13 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Прикрепил постановление. Там этого нету... но выходили другие указы, которые дополняли постановление, попробую порыть там. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4845 |
| Репутация: |
134
|
| Доверие: |
45 |
|
|
Добавлено: Вс Июл 20, 2008 09:52 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Sereg@ писал(а): | | Прикрепил постановление. Там этого нету... но выходили другие указы, которые дополняли постановление, попробую порыть там. |
вот вот. их то я и ищу! про них и спрашиваю. |
|
|
|
|
|
|
