закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Нужен совет по чистке банкнот.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 697
Репутация: 18
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Мар 26, 2008 19:01 pm    

Помогите, пожалуйста!
Есть ли какой-нибудь способ очистки боны от грязи в домашних условиях и удаление складок с них???
Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 6461
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Ср Мар 26, 2008 21:08 pm    

Стиральная машина, нежная стирка порошком "Миф-Морозная свежесть". Потом утюг, предпоследнее деление.





а если серьезно - Малышев, Москва, Финансы и статистика за 1991 описал все хорошо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3617
Репутация: 142
Доверие: 32
Сообщение Добавлено: Ср Мар 26, 2008 22:25 pm    

Поищите в сети вот эту книжку:

ЛАДИСЛАВ НОВОТНЫЙ
"ХИМИЧЕСКАЯ ПРОВЕРКА И ЧИСТКА МАРОК"
Перевод с чешского Анатолия Качинского
ИЗДАТЕЛЬСТВО «СВЯЗЬ», МОСКВА 1970


Здесь химическая очистка бумаги дана более подробно, чем у Малышева.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 522
Репутация: 36
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Мар 26, 2008 22:35 pm    

Вопрос вдогон.
Имеются 1 и 3 червонца 1937 г. С хорошими углами и "несмертельным" перегибом по центру.
Но - с таким, знаете, короблением (видимо, от хранения в условиях "гуляющей" влажности).
Есть смысл их прессовать? Краска выдержит?
И не "уйдет" ли характерный бумажный глянец малоходивших банкнот?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 1852
Репутация: 104
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Ср Мар 26, 2008 23:41 pm    

Ссылка на Новотного:
[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 423
Репутация: 51
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Мар 26, 2008 23:44 pm    

pav писал(а):
Ссылка на Новотного:
[Скрытый текст]

Спасибо! Поэксперементирую на ходячке Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 522
Репутация: 36
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 00:34 am    

pav писал(а):
Ссылка на Новотного:
[Скрытый текст]

Теория - вещь хорошая. Но кто-нибудь реально прессовал червонцы? Страшно же...
А экперименты с ходячкой - не показатель... Состав краски мог измениться, бумага другая и т.п.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 522
Репутация: 36
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 00:43 am    

И еще. Новотный для освежения красок рекомендует раствор перекиси водорода.
По идее, "денежная" краска должна быть на порядок более стойкой, чем "марочная".
Но, опять-таки, страшно... Кто-нибудь купал боны в перекиси? Поделитесь опытом!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 423
Репутация: 51
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 01:10 am    

pioner писал(а):
И еще. Новотный для освежения красок рекомендует раствор перекиси водорода.
По идее, "денежная" краска должна быть на порядок более стойкой, чем "марочная".
Но, опять-таки, страшно... Кто-нибудь купал боны в перекиси? Поделитесь опытом!


Купал, и ходячку, и образца 1961 г. Грязнота чуток сходит, но ваткой приходится оттирать более грязные места. Если сильно не тереть, то краска сохраняется. Большой минус - бумага становится матовой и краска серии бледнеет...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 522
Репутация: 36
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 01:27 am    

Ндя. И как вернуть бумаге глянец? Или, скажем честнее, как навести новый?
Что-то нигде про это не попадалось...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 11:29 am    

pioner писал(а):
Вопрос вдогон.
Имеются 1 и 3 червонца 1937 г. С хорошими углами и "несмертельным" перегибом по центру.
Но - с таким, знаете, короблением (видимо, от хранения в условиях "гуляющей" влажности).
Есть смысл их прессовать? Краска выдержит?
И не "уйдет" ли характерный бумажный глянец малоходивших банкнот?

Волны неравномерные на банкноте? Бона скорее всего уже прессовалась. Участки бумаги были неравномерно намочены (или недостаточен был вес груза), а затем соответственно с разной скоростью высыхали, отсюда и покоробилась бумага.

А вообще ежели мыть, то исключительно для реставрации нечастых бон.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 522
Репутация: 36
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 12:15 pm    

сашик писал(а):
pioner писал(а):
Вопрос вдогон.
Имеются 1 и 3 червонца 1937 г. С хорошими углами и "несмертельным" перегибом по центру.
Но - с таким, знаете, короблением (видимо, от хранения в условиях "гуляющей" влажности).
Есть смысл их прессовать? Краска выдержит?
И не "уйдет" ли характерный бумажный глянец малоходивших банкнот?

Волны неравномерные на банкноте? Бона скорее всего уже прессовалась. Участки бумаги были неравномерно намочены (или недостаточен был вес груза), а затем соответственно с разной скоростью высыхали, отсюда и покоробилась бумага.

А вообще ежели мыть, то исключительно для реставрации нечастых бон.


Боны достались от дедушки еще в начале 70-х...
Серьезным коллекционером он не был, все "наследство" - полсотни вполне рядовых бон.
То есть, очень маловероятно, чтобы он занимался "прессами-компрессами". Видимо, так хранилось.
Просто хочется привести это в более коллекционный вид. Для себя.
Продавать-менять не собираюсь. Память, как-никак...

Если нужно, могу отсканить...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4894
Репутация: 143
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 14:34 pm    

pioner писал(а):
Если нужно, могу отсканить...

С этого нужно было начинать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 5505
Репутация: 142
Доверие: 303
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 15:26 pm    

сашик писал(а):


А вообще ежели мыть, то исключительно для реставрации нечастых бон.

В очередной раз не могу не согласиться с Сашиком. +1 Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 6461
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 15:30 pm    

мне попадались пачки 100 1910 и 3 1905 с номерами подряд и характерной волнистостью. она получается когда бумага многократно намокает, потом высыхает. например на чердаке.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 522
Репутация: 36
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 17:06 pm    

Собственно, вот фрагмент боны.
К сожалению, "фактура" коробления на скане не очень проработалась...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4847
Репутация: 217
Доверие: 36
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 19:30 pm    

Могу посоветовать такой вариант - бону моете, можно мылом, ваточкой протираете более загрязненные места, можете чем либо другим, далее, снимаете лишнюю влагу промакая без усилия тканью и далее кладете между двумя листами белой бумаги в толстую книгу которую ставите в распор на полку и сутки ждете, после чего вынув бону проглаживаете её утюгом предварительно положив также между двумя листами белой бумаги и желательно на чем-нибудь твердом, утюг ставите на температуру чуть меньше максимума.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 6461
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 19:35 pm    

утюг гробит целюлозу. правда говорят, что сканнер не холодного свечения тоже..

но глянец утюг дать должен Я отдыхаю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 522
Репутация: 36
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 19:42 pm    

А без термообработки - никак? Гений
Тогда хотелось бы определиться с температурой - утюги они разные бывают...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 19:50 pm    

emercom писал(а):
Могу посоветовать такой вариант - бону моете, можно мылом, ваточкой протираете более загрязненные места, можете чем либо другим, далее, снимаете лишнюю влагу промакая без усилия тканью и далее кладете между двумя листами белой бумаги в толстую книгу которую ставите в распор на полку и сутки ждете, после чего вынув бону проглаживаете её утюгом предварительно положив также между двумя листами белой бумаги и желательно на чем-нибудь твердом, утюг ставите на температуру чуть меньше максимума.

я только уточню.
1) самое хорошее - это хозяйстбенное мыло
2) ни в коем случае не "мазать" непосредственно банкноту мылом, а только тряпочку.
И ей уже проводить все "хирургические действия" .
3) Начинать с белого купонного поля
УДАЧИ
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4847
Репутация: 217
Доверие: 36
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 19:56 pm    

Вот для того, что бы утюг глянец не давал, и гладим через лист бумаги!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 1852
Репутация: 104
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 19:57 pm    

Кстати, у новотного на стр.26 ошибочка (видимо грех переводчика). В абзаце: "Первый раствор чистящего средства состоит из 1 части серной кислоты (концентрированной) и 100 частей дистиллированной воды, в которой было предварительно растворено примерно 0,1 части марганцевокислого калия; второй раствор состоит из 10 частей сернокислого калия или сернокислого натрия и 1 части концентрированной серной кислоты, растворенных в 90 частях дистиллированной воды."
Не сернокислый натрий (калий), а сернистокислый.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 481
Репутация: 21
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 20:01 pm    

Утюгом точно нельзя. Целлюлоза погибнет, бона пожелтеет.

Только естественная сушка. В толстой книге с листами из пористой (рыхлой) бумаги. Глянцевые листы плохо забирают из боны влагу и не выводят её из книги.

Когда приходится отпрессовывать таким способом бону, то после увлажнения, держу по полчаса в двух томах под грузом в 10 кг (блины от наборной гантели). Затем перекладываю не менее чем на сутки в третий том, тоже под грузом. Лучше - неделя...

Но это только старые банкноты, без рельефных деталей. 1993-2004 года не пройдут. Можно убить (если еще сохранился) рельеф.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 20:03 pm    

Vasya писал(а):
утюг гробит целюлозу. правда говорят, что сканнер не холодного свечения тоже..

но глянец утюг дать должен Я отдыхаю

Не-а если вспомнить бабушкин метод (как она гладила брюки для внука)
то надо гладить через старую простынь, или в 2-3 раза сложенную марлю, и обязательно слегка влажную
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Чт Мар 27, 2008 20:12 pm    

Расправить сгибы. Вафельное полотенце смачиваешь несильно водой, промакиваешь бону, лежащей на ровной поверхности, переворачиваешь бону с обороткой делаешь то же самое, потом бону ложишь в согнутый пополам лист А4 , этот гамбургер засовываешь в книгу и ставишь сверху гирю или иной груз, но вес должен быть распределён равномерно.
Утюги думаю пользовать излишне. Нездоровый блеск гарантирован.
А с 3 червонцев красочка полезла. Компрессовали её или нет сказать трудно, да и не зачем этим заморачиваться, но в своей жизни влагу она повидала.
Некоторые мойщики так намывают боны, что бона сама на себя непохожа, краска блекнет. А зачем извините мыть 1р 1947, она что от этого дороже стоить будет?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи