| Автор |
Сообщение |
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
31 |
| Репутация: |
15
|
| Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Ср Мар 19, 2008 11:51 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Уважаемые господа! Проясните, пожалуйста, начинающему - без черезмерного снобизма - какие известные разновидности в выпуске 1938 - в частности, по цветам, длине номера и как они соотносятся с литерами. |
|
  |
|
 |
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
6461 |
| Репутация: |
228
|
| Доверие: |
30 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 19, 2008 15:08 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| kia2008 писал(а): | | Уважаемые господа! Проясните, пожалуйста, начинающему - без черезмерного снобизма - какие известные разновидности в выпуске 1938 - в частности, по цветам, длине номера и как они соотносятся с литерами. |
ранние трояки и пятерки значительно светлее, в принципе наверно даже можно считать разновидностью. еще популярностью пользуются однолитерки.. они стоили раньше примерно в 10-15 раз дороже обыкновенной. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
1845 |
| Репутация: |
77
|
| Доверие: |
13 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 19, 2008 15:13 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Существуют трешки размером меньше стандартного. Где-то слышал, что это известный факт - то-ли разновидность, то-ли подделка. Кому-нибудь что-нибудь известно? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
31 |
| Репутация: |
15
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 19, 2008 15:39 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Спасибо.
Более конкретный вопрос - как изменяется длина номера в 1 руб 1938 и как это связано с буквенной серией.
И еще вопрос - известны какие-либо разновидности в выпуске 1937 года (1-3- 5-10 червонцы) |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
31 |
| Репутация: |
15
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Чт Мар 20, 2008 11:45 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Уточнение вопроса.
Если существуют 1 руб 1938 с разной длиной номера, то следует ли отсюда использование разных типов нумератора?
И если да - то было бы интересно определить - какие буквенные серии печатались с каким типом нумератора. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
4847 |
| Репутация: |
217
|
| Доверие: |
38 |
|
|
Добавлено: Пт Мар 21, 2008 22:00 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| kia2008 писал(а): |
И еще вопрос - известны какие-либо разновидности в выпуске 1937 года (1-3- 5-10 червонцы) |
По одному червонцу существуют серии с широко расставленными буквами. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
31 |
| Репутация: |
15
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Пн Мар 24, 2008 09:26 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемый emercom!
А известны эти серии и где можно получить такую информацию ?
И известны ли серии 1 руб 1938 с длинным номером?
Например?  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
2247 |
| Репутация: |
113
|
| Доверие: |
15 |
|
|
Добавлено: Пн Мар 24, 2008 19:31 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| kia2008 писал(а): | Уважаемый emercom!
А известны эти серии и где можно получить такую информацию ?
И известны ли серии 1 руб 1938 с длинным номером?
Например? |
А чем определяется длина номера? Или поподробнее описание, или подходящий скан можно увидеть? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4539 |
| Репутация: |
150
|
| Доверие: |
19 |
|
|
Добавлено: Пн Мар 24, 2008 20:01 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| kia2008 писал(а): | Уточнение вопроса.
Если существуют 1 руб 1938 с разной длиной номера, то следует ли отсюда использование разных типов нумератора? И если да - то было бы интересно определить - какие буквенные серии печатались с каким типом нумератора. |
В принципе- ты сам ответил на свой вопрос.
Давай неного вернёмся назад , в 30-е года.
В то время практически весь мир пользовался одним типом машин ( нумераторов).
По сути это был счётчик километража для велосипеда.Всяких там лазерных и электронных прибамбасов. Т.е. это был чисто механический агрегат. Отсюда делай вывод- если что-то сломалось ( а оно ломалось) то делали новий нумератор..... а он никогда в жизни не мог быть идентичным предыдущему. Поэтому и появлалиць такие варианты. Так что закономерности не было, и "привязать" серию к нумератору невозможно. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
1845 |
| Репутация: |
77
|
| Доверие: |
13 |
|
|
Добавлено: Пн Мар 24, 2008 20:44 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Dimon писал(а): | | если что-то сломалось ( а оно ломалось) то делали новий нумератор..... а он никогда в жизни не мог быть идентичным предыдущему. |
Неужели на всю страну существовал единственный сделаный вручную нумератор? И когда он ломался, останавливали линию и бежали с бытылкой к дяде Пете - сделай срочно новый! Чой-то не клеится. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
481 |
| Репутация: |
21
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Пн Мар 24, 2008 20:53 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ну конечно не один... Определенное количество для печати номеров на листе. Но суть в том, что идентичность, с точностью до 0,1-0,01 мм (полагаю, как и сейчас, так и тогда для токаря это не является большим трудом), они имели только в новом состоянии. А как любой механический прибор в результате эксплуатации разбалтывались, изнашивались и как итог - "гуляние" ширины номера...
Так как банкноты образца 1937-38 года вообще были созданы в достаточной мере наплевательски (отсутсвие водяных знаков, гуляние изображения по листу банкноты...), то такие мелочи, как расположение номера (порой под наклоном) и его длина мало кого волновали. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4539 |
| Репутация: |
150
|
| Доверие: |
19 |
|
|
Добавлено: Пн Мар 24, 2008 21:09 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Shipov писал(а): | | Dimon писал(а): | | если что-то сломалось ( а оно ломалось) то делали новий нумератор..... а он никогда в жизни не мог быть идентичным предыдущему. |
Неужели на всю страну существовал единственный сделаный вручную нумератор? И когда он ломался, останавливали линию и бежали с бытылкой к дяде Пете - сделай срочно новый! Чой-то не клеится. |
Перегибать палку не надо. Но....
ты натолкнул меня на одну идею...
А что если он дейсвительно сломался- и наши механики ( Тульские левши) просто " отцепили" одну литеру, которая заела.....и получили всем известний вариант однолитерок |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
1845 |
| Репутация: |
77
|
| Доверие: |
13 |
|
|
Добавлено: Пн Мар 24, 2008 21:24 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Dimon писал(а): | | просто " отцепили" одну литеру, которая заела.....и получили всем известний вариант однолитерок |
Хорошая мысль! Правда, они скорее прицепили вторую и получили всем известний вариант двулитерок... |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
6886 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
226 |
|
|
Добавлено: Пн Мар 24, 2008 21:25 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| не -а однолитерки были первыми, правда червонцев 1937 это не касается. Скорее левши прицепили вторую буковку. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
6886 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
226 |
|
|
Добавлено: Пн Мар 24, 2008 21:27 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Shipov писал(а): |
Это разновидность |
нет усушка и утруска  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
6886 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
226 |
|
|
Добавлено: Пн Мар 24, 2008 21:32 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| KVN-69 писал(а): | | А как любой механический прибор в результате эксплуатации разбалтывались, изнашивались и как итог - "гуляние" ширины номера... |
не настолько быстро и сильно, чтобы об этом говорить.
| KVN-69 писал(а): |
Так как банкноты образца 1937-38 года вообще были созданы в достаточной мере наплевательски (отсутсвие водяных знаков, гуляние изображения по листу банкноты...), то такие мелочи, как расположение номера (порой под наклоном) и его длина мало кого волновали. |
Я бы не был так категоричен, косяки бывают и были во все времена. Как-то глядел подборку разных косяков начиная от 1918 до 1923 весьма занятно. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
1845 |
| Репутация: |
77
|
| Доверие: |
13 |
|
|
Добавлено: Пн Мар 24, 2008 21:32 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ха-Ха-Ха
Я про расстояние между литерами - или это растяжка?? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
6886 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
226 |
|
|
Добавлено: Пн Мар 24, 2008 21:40 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
думаю, нет не разновидность. у расставленных расстояние побольше.
Здесь уместно вспомнить вообще механизм нумератора, у многих в детстве был велосчётчик, как там циферки иной раз вставали, поэтому положение номерков бывает далеко от идеального.
Или по современному есть автоматические нумераторы, их иногда применяют, когда нумерация идет по-порядку или с перескакиванием через два номера (режимы работы выставляется на нумераторе), контора их изготовляющая на память- тродат, есть варианты: шести и восьмиразрядный - преинтереснейшая весчь и недешёвая, цифирки печатает очень хорошо и ровненько. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
31 |
| Репутация: |
15
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вт Мар 25, 2008 12:28 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вопрос - когда количество переходит в качество!
Считать ли разновидностью различие в длине номера - в 1 мм, в 2 мм и т.д.? И главное есть ли устойчивая привязка к номеру ?
Предлагаю провести небольшой статистический опрос.
Уважаемые господа, счастливые обладатели 1 руб 1938, сообщите, пожалуйста, в рамках данной темы - серию (номер) купюры и длину нижнего левого номера в мм.
Может быть..
|
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2005г,
| Сообщения: |
975 |
| Репутация: |
109
|
| Доверие: |
11 |
|
|
Добавлено: Вт Мар 25, 2008 23:17 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| kia2008 писал(а): | Уточнение вопроса.
Если существуют 1 руб 1938 с разной длиной номера, то следует ли отсюда использование разных типов нумератора?
|
Вот у Логашина есть по этому поводу: |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
31 |
| Репутация: |
15
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 26, 2008 11:12 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Спасибо, Lubopyt, очень интересная для меня информация.
Может кто подскажет - где можно достать цитируемого Логашина?
И тем интереснее продолжение наших поисков использования заметно различных нумераторов.
Еще раз обращаюсь с просьбой сообщать о Ваших вариантах серии и длины номера. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
481 |
| Репутация: |
21
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Мар 29, 2008 20:27 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вопрос несколько не в тему... Относительно червонцев 1937 года.
Слышал, да если верить сканам, то так оно и есть, что 10 и 5 червонцев выпускались в разных цветах.
Десятки вроде как были черного, синего, зеленого цвета, а пятерки - зеленого и синего.
Проясните, кто в теме. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
6886 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
226 |
|
|
Добавлено: Вс Мар 30, 2008 12:17 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сканер может искажать реальный цвет банкноты. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2005г,
| Сообщения: |
1469 |
| Репутация: |
26
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Мар 30, 2008 12:57 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| kia2008 писал(а): |
И тем интереснее продолжение наших поисков использования заметно различных нумераторов.
Еще раз обращаюсь с просьбой сообщать о Ваших вариантах серии и длины номера. |
У Логашин на картинке разные серии Аа и аА. В этом случае вряд ли можно учитывать длину №. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
4847 |
| Репутация: |
217
|
| Доверие: |
38 |
|
|
Добавлено: Вс Мар 30, 2008 12:59 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| сашик писал(а): | | Сканер может искажать реальный цвет банкноты. |
+1.По сканеру согласен с Сашиком! Я вам так червонец 1961 года отсканирую, что он из розового - зеленым станет!
Думаю, что при всем пофигизме с выпуском купюр 1937 и 1938 года, едва ли на них так путали краски, скорее всего были разные оттенки от бледно-зеленого до темно-зеленого или изумрудно-зеленого, или от светло сине-серого до темно сине-серого, например, как на банкнотах 1993 года, там разброс цветности очень большой |
|
|
|
|
|
|
