закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
10.000 рублей ВСЮР - оценка редкости
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Региональные и частные выпуски Гражданской войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 375
Репутация: 47
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Вт Мар 19, 2019 22:11 pm    

Здравствуйте, коллеги. Собираю статистику продаж банкнот ВСЮР/Ростова. Обобщил сейчас данные по 10.000 рублей ВСЮР 1919 года.

Вопросы, замечания, дополнения, критика - приветствуются. Smile

С уважением, Юрий
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 190
Репутация: 22
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Мар 19, 2019 23:53 pm    

На сколько я помню серия на Я это Симферопольский выпуск, а серия на А 1920 года - это Феодосия.
Новороссийск - это литера К.
Некоторые источники указывают что серия А 10000 купюр печаталась в Ростов-Дон.
Как по мне при переносе ставки Деникина в Новороссийск в начале 20 года не успели бы наладить производственный процесс при том хаосе который там творился,было банальное бегство. В середине марта уже было всё кончено, в город вошли красные.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 375
Репутация: 47
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Ср Мар 20, 2019 08:47 am    

Titus писал(а):
На сколько я помню серия на Я это Симферопольский выпуск, а серия на А 1920 года - это Феодосия.
Новороссийск - это литера К.
.


Использую данные каталога "Деньги Белого Юга". (вступительная статья Баранова А.Г.) Есть и некоторые другие данные, говорящие о том, что серия А - напечатана в Новороссийске, серия Я - в Феодосии.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 129
Репутация: 43
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Мар 20, 2019 17:01 pm    

"На сколько я помню серия на Я это Симферопольский выпуск, а серия на А 1920 года - это Феодосия.
Новороссийск - это литера К." Учите мат.часть . и не пишите ахинею. Я сам с Феодосии - посвятил исследованиям феодосийских выпусков много лет напряженной работы в архивах и библиотеках .Прочтите мою статью о работе ЭЗГБ в Феодосии и да будет Вам счастье познания истины...http://www.museum-of-money.org/stati-muzeya-deneg/322-denezhnye-vypuski-rostovskoj-na-donu-kontory-gosbanka-i-vsyur-vypushchennye-na-territorii-ukrainy-i-kryma.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 190
Репутация: 22
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Мар 21, 2019 00:32 am    

Уважаемый Олещук так выложили бы свои наработки на этот высокопочтенный форум, а то как партизан действуете.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Предупреждений : 1
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 3086
Репутация: 74
Доверие: 54
Сообщение Добавлено: Чт Мар 21, 2019 09:47 am    

Дык вот же рабочая ссылка. Инфа вся есть.

[Скрытый текст]

Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 190
Репутация: 22
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Мар 21, 2019 18:58 pm    

Владимир Р. писал(а):
Дык вот же рабочая ссылка. Инфа вся есть.

[Скрытый текст]

Smile


Когда эта ссылка появилась?! Вчера...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 975
Репутация: 109
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Пт Май 10, 2019 16:39 pm    

Просьба подсказать имеются ли разновидности клише 10000 рублей ВСЮР по аналогии с 200 рублями? Спасибо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 375
Репутация: 47
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Сб Май 11, 2019 08:03 am    

Lubopyt писал(а):
Просьба подсказать имеются ли разновидности клише 10000 рублей ВСЮР по аналогии с 200 рублями? Спасибо.


До сих пор никто различий в клише не находил. Хотя искали вдоль и поперек.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3614
Репутация: 142
Доверие: 55
Сообщение Добавлено: Сб Май 11, 2019 12:28 pm    

Titus писал(а):
Некоторые источники указывают...


На мою думку, лучшее исследование по этому вопросы было сделано В.А.Лазаревым (Ростов-на-Дону). Он сделал специальную разработку раздела для третьего издания каталога Рябченко-Бутко (1 т., стр.101-109).

В каталоге указаны три типа знаков номиналом 10 000 рублей ВСЮР:

- 3031р - серия АА, мозаика, Симферополь;
- 3032р - серия Я, мозаика, Феодосия;
- 3033р - опечатка ЯЛ-ЯА

Что же касается работы Экспедиции, некоторые сведения можно найти в статье В.А.Лазарева на сайте:

[Скрытый текст]

Там описаны подробности эвакуации и перемещений ведомства. Учитывайте, что упор делался на "донскую" эмиссию.

М.И.Истомин в своем каталоге (3 том) указывает, что серия АА печаталась в Новороссийске. Источники не приводит.

В работе М.И.Истомина тоже приведены три разновидности, как и у В.А.Лазарева (на цветовые вариации в данном случае внимания не обращаем).

Других данных (кроме разницы в цветах и особенностях печати) по 10 000 рублям ВСЮР не встречал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 3640
Репутация: 140
Доверие: 50
Сообщение Добавлено: Сб Май 11, 2019 12:34 pm    

Есть ещё Я N
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 975
Репутация: 109
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Пн Май 13, 2019 10:42 am    

Вопрос возник из-за нахождения боны серии ЯЖ 015 с мелкими отличиями. Вот только что это: брак, фальшак или разновидность клише? На сканах исследуемая бона или вверху или слева. Наличествует водяной знак... Для сравнения бралась серия ЯБ-025.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 375
Репутация: 47
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Пн Май 13, 2019 20:17 pm    

Уважаемый, Lubopyt, вариант, который Вы выложили - интересен.
Хочу уточнить следующее. По рис. 10000ВСЮР_фр5.jpg возникает ощущение, что имеются механические повреждения на поверхности банкноты в местах отсутствия перемычек. Имеются даже разрывы на границе внешнего контура рисунка колонны. Такое ощущение, что недостающие перемычки каким-то образом подтерты...
Нет ли на банкноте такого рода повреждений?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 975
Репутация: 109
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Пн Май 13, 2019 21:42 pm    

Попробовал макросъёмку... Вот ...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 375
Репутация: 47
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Пн Май 13, 2019 22:44 pm    

Вот это место кажется странным
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 375
Репутация: 47
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Пн Май 13, 2019 22:47 pm    

И на реверсе ему соответствует участок, который на фото выглядит сильно потертым
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 975
Репутация: 109
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Пн Май 13, 2019 23:51 pm    

12345g писал(а):
Вот это место кажется странным

Вот именно, странным. Одно дело потёртость, а тут скос смещён вверх на строчку. Это и наличие вертикальной перегородки потертостью не объяснить...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 975
Репутация: 109
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Вт Май 14, 2019 11:37 am    

Скорее всего износ и правка литографского камня...
Хорошо бы посмотреть эту же серию...
На мешке соседние серии без такой особенности...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 375
Репутация: 47
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Вт Май 14, 2019 17:25 pm    

Lubopyt писал(а):
Скорее всего износ и правка литографского камня...
Хорошо бы посмотреть эту же серию...
На мешке соседние серии без такой особенности...


Я думаю, что сейчас, благодаря Вам, многие уделят внимание этой штуке. Smile На Ньюаукционе.ру я уже тоже посмотрел, все свои перешерстил Smile

Если бы это было другим клише - таких было бы значительное количество. Тогда это действительно может быть браком.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 975
Репутация: 109
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Пн Сен 02, 2019 12:57 pm    

Нашёл ещё один экземпляр серии ЯЖ015. Основные элементы отличия вверху по краям слева и справа те же. Любопытно: вся серия с этим номером была такая или нет? И что это брак или...?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 375
Репутация: 47
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Вт Янв 07, 2020 22:03 pm    

Тоже нашел серию ЯЖ-015. И на этой банкноте указанные отличия есть.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 975
Репутация: 109
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Чт Янв 09, 2020 13:27 pm    

12345g писал(а):
Тоже нашел серию ЯЖ-015. И на этой банкноте указанные отличия есть.

Ну вот, а Вы вначале высказывали сомнения...

Надо набрать статистику, что бы понять вся серия ЯЖ-015 была выпущена такая или только её часть...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 375
Репутация: 47
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Пт Янв 10, 2020 13:24 pm    

Lubopyt писал(а):
Надо набрать статистику, что бы понять вся серия ЯЖ-015 была выпущена такая или только её часть...


Это да... Будем смотреть! Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 975
Репутация: 109
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Ср Апр 07, 2021 08:22 am    

Решил попробовать восстановить некоторую информацию. Помнится обсуждали перевернутую букву Н справа в номере ЯН-066 и слева в номере ЯН-091. Выкладываю отредактированную версию pdf файла топикстартера.

И ещё серия ЯЖ-008 с перевернутой цифрой 8 справа

10 000руб.pdf
 Описание:

Скачать
 Название файла:  10 000руб.pdf
 Размер файла:  1.93 MB
 Скачано:  245 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 975
Репутация: 109
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Пн Апр 12, 2021 14:10 pm    

А вот ещё одна серия с перевёрнутой 8 справа. На сей раз ЯН- 068...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Региональные и частные выпуски Гражданской войны Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи