| Автор |
Сообщение |
|
Член Клуба с 2010г,
| Сообщения: |
1401 |
| Репутация: |
66
|
| Доверие: |
108 |
|
Добавлено: Вт Фев 22, 2011 13:02 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Здравствуйте господа.
Вопрос следующего характера, интересный для меня как для человека недавно начавшего собирать частные городские выпуски. На бонах Житомира, номиналом выше 1-го карбованца присутствут перфорации в виде номинала.
Вопрос, это норма для всех бон или встречаются без нее? как влияет на редкость знака?
Спасибо, с ув., Георгий. |
|
  |
|
 |
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1167 |
| Репутация: |
97
|
| Доверие: |
65 |
|
|
Добавлено: Вт Фев 22, 2011 18:12 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Это норма, верхняя правая четверть боны. Есть несколько вариантов перфораций.
Касательно 3 и 5 Карбованцев:
Редкими считаются первые выпуски с перфорацией посредине внизу (они и по цвету фона отличаются и по бумаге).
По другим выпускам данных о редкости не имею. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2010г,
| Сообщения: |
1401 |
| Репутация: |
66
|
| Доверие: |
108 |
|
|
Добавлено: Вт Фев 22, 2011 22:28 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сава спасибо за исчерпывающий ответ, только у меня встречный вопрос - перфорация ведь не догма, как оценить троячку без нее? не перфорированная реже? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1167 |
| Репутация: |
97
|
| Доверие: |
65 |
|
|
Добавлено: Вт Фев 22, 2011 22:57 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Нужен скан, может быть фальшивка. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2010г,
| Сообщения: |
1401 |
| Репутация: |
66
|
| Доверие: |
108 |
|
|
Добавлено: Ср Фев 23, 2011 15:18 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сава писал(а): | | Нужен скан, может быть фальшивка. |
Извините, на фото не заметил перфорацию, а в руках вижу!
Все понял! Скажите, а фальшивка, как я понимаю реже будет? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1167 |
| Репутация: |
97
|
| Доверие: |
65 |
|
|
Добавлено: Ср Фев 23, 2011 16:15 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Немного некорректный вопрос. Без предмета нечего разговаривать. Фальшивки есть разные тоже. Если это того времени - один разговор, а если цветной ксерокс - другой. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2010г,
| Сообщения: |
1401 |
| Репутация: |
66
|
| Доверие: |
108 |
|
|
Добавлено: Ср Фев 23, 2011 22:05 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сава писал(а): | | Немного некорректный вопрос. Без предмета нечего разговаривать. Фальшивки есть разные тоже. Если это того времени - один разговор, а если цветной ксерокс - другой. |
Сава да я без конкретики, моя бона с перфорацией подлинная, просто не увидел сначала, мне для общих сведений, для себя, ксероксы вообще не обсуждаются, если фальшак того времени, какое соотношение по редкости применимо к оригинальным? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1167 |
| Репутация: |
97
|
| Доверие: |
65 |
|
|
Добавлено: Ср Фев 23, 2011 22:32 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| olivo1960 писал(а): | | если фальшак того времени, какое соотношение по редкости применимо к оригинальным? |
Четкого ответа нет. Все зависит от степени интереса к фальшакам и от сохранности оригинала. Фальшаки как правило в идеальном состоянии не встречаются и интерес вызывают у очень узкого круга людей. Но то что фальшаков гораздо меньше чем оригинальных бон - это факт.
В других ветках уже не раз обсуждали, что человек собирающий узкую тему, но в полном объеме, обязательно постарается положить и фальшачек рядом с ходячкой, недопечаткой и образцом.
Из разговоров со старыми коллекционерами слышал что есть Житомирские фальшаки на бумаге с водяными знаками. При общей невысокой стоимости ходячих банкнот, эти наверняка стоят дороже. Насколько, не знаю. Самому не попадались. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2010г,
| Сообщения: |
1401 |
| Репутация: |
66
|
| Доверие: |
108 |
|
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 07:58 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сава, еще раз спасибо. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
309 |
| Репутация: |
72
|
| Доверие: |
6 |
|
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 09:17 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Разменные билеты г. Житомира подлежали перфорации.
Очевидно, что перфорировали не по одиночке а стопками.
Ввиду массового выпуска данных знаков, использовался не один перфоратор а несколько. Появление неперфорированных знаков возможно как ввиду недостаточной пробивки нижних знаков, так и ввиду введения в оборот просто неперфорированных , в связи с нехваткой времени на перфорацию.
Так как неперфорированный знак можно считать браком при производстве, то он интересен для коолекционеров, собирающих данную тематику.
Определять редкость знака от расположения и вида перфорации, считаю неправильно.
Редкость разменных знаков г. Житомира определяется серией выпуска. По каждой серии известы наименьшие и наибольшие номера встречаемые в коллекциях. Это даёт определённую информацию о тираже и количестве выпущенных знаков. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1167 |
| Репутация: |
97
|
| Доверие: |
65 |
|
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 11:45 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Для Уважаемый (Подмосковье).
Абсолютно согласен, что перфорация не есть определяющий фактор в определении разновидностей.
Но с другой стороны серия и № тоже наносилась после, на уже подготовленные банкноты. У меня есть две пятерки с разным цветом рамки (черный и коричневый), но при этом номера подряд и перфорация одинаковая.
Повторюсь что выбиваются из общего ряда (по похожести) боны серии АА (для 3 и 5 Карб). У них фоновая печать другого цвета, бумага верже и перфорация внизу и посредине банкноты. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2009г,
| Сообщения: |
2668 |
| Репутация: |
76
|
| Доверие: |
81 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 06, 2013 05:24 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Для информации:
3 руб. Житомира серии АА никогда не было.
Были только серии АД, АЗ и АЛ;
Серия АА была только у 5 рублей. 5 руб. были серий АА, АГ, АЖ, АК, АМ и АО;
1 руб. был серий АБ, АЕ, АИ;
50, 75 и 100 руб. были серии АБ;
250 руб. серий АВ и АГ.
3 и 5 руб. без перфорации не попадались.
Есть в коллекции 75 руб. без перфорации |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1167 |
| Репутация: |
97
|
| Доверие: |
65 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 06, 2013 07:04 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Gennady65 писал(а): | Для информации:
3 руб. Житомира серии АА никогда не было.
|
|
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2012г,
| Сообщения: |
3325 |
| Репутация: |
66
|
| Доверие: |
31 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 06, 2013 07:25 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Можно ещё для сравнения скан АД? Не берусь утверждать, но мне видется, что у тебя Славик, как раз АД и есть! |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2009г,
| Сообщения: |
1484 |
| Репутация: |
102
|
| Доверие: |
40 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 06, 2013 07:40 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| АД |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2012г,
| Сообщения: |
3325 |
| Репутация: |
66
|
| Доверие: |
31 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 06, 2013 08:30 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Спасибо! Славик, у тебя А.Д. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
309 |
| Репутация: |
72
|
| Доверие: |
6 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 06, 2013 08:33 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
3 карбованца
серия А.В.
[Скрытый текст] |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2012г,
| Сообщения: |
3325 |
| Репутация: |
66
|
| Доверие: |
31 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 06, 2013 08:34 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сава писал(а): |
Из разговоров со старыми коллекционерами слышал что есть Житомирские фальшаки на бумаге с водяными знаками... Самому не попадались. |
Есть на бумаге с в/з, только с чего решили, что это фальшаки? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2012г,
| Сообщения: |
3325 |
| Репутация: |
66
|
| Доверие: |
31 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 06, 2013 08:55 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Уважаемый писал(а): | 3 карбованца
серия А.В.
[Скрытый текст] |
Класс! Я бы даже сказал, что это АБ |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
309 |
| Репутация: |
72
|
| Доверие: |
6 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 06, 2013 09:09 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Под рукой только это разрешение.
А.В. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2012г,
| Сообщения: |
3325 |
| Репутация: |
66
|
| Доверие: |
31 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 06, 2013 09:19 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Уважаемый писал(а): | Под рукой только это разрешение.
А.В. |
Это Б |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
309 |
| Репутация: |
72
|
| Доверие: |
6 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 06, 2013 09:32 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Если серия А.В. иногда встречается, то серия А.Б. пока не всплыла.
Чем вызвана уверенность, что это А.Б.? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2009г,
| Сообщения: |
2668 |
| Репутация: |
76
|
| Доверие: |
81 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 06, 2013 11:30 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Сава показал рисунок 3-х рублей сарии АД.
У 3-х рублей никогда не было серии АА.
Серию АБ у 3-х и 5-ти рублей искать бесполезно,
ее никогда не было.
Уж поверьте наслово коллекционеру со стажем. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2009г,
| Сообщения: |
2668 |
| Репутация: |
76
|
| Доверие: |
81 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 06, 2013 11:38 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Серия АБ была только у 1-го рубля (встречается намного реже, чем серии АЕ и АИ), а так же у 50, 75 и 100 руб. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2012г,
| Сообщения: |
3325 |
| Репутация: |
66
|
| Доверие: |
31 |
|
|
Добавлено: Ср Мар 06, 2013 15:04 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Уважаемый писал(а): | Если серия А.В. иногда встречается, то серия А.Б. пока не всплыла.
Чем вызвана уверенность, что это А.Б.? |
Долгой работой в типографии со шрифтами!!! |
|
|
|
|
|
|
