закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Почему на памятной сотне 2015 года нет двуглавого орла?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1326
Репутация: 85
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Вс Янв 16, 2022 15:30 pm    

Уважаемые форумчане,
буду Вам премного благодарен, если подсобите найти ответы на следующие вопросы!

Возможно (даже скорее всего!) эти темы на этой платформе уже и оговаривались. Тогда подскажите плиз, где об этом можно почитать. Потому как я ничего об этом здесь пока не нашел (листал страницы, задавал запрос в поисковик). Как, впрочем, и в других местах. Нет об этом информации и на сайте Банка России.

Итак, как, наверняка всем уже давно известно, на памятной бакноте в 100 рублей 2015 года отстутствует "аватарка" Банка России. То бишь, там нет двуглавого орла. И, если, я не ошибаюсь, это единственная из современных российских купюр, где его нет. С чем это связано? С тем, что вопрос с присоединением Крыма на момент выпуска памятного дензнака был еще весьма острым? Но это едва ли, ведь информация "БИЛЕТ БАНКА РОССИИ" на купюре присутствует. Или тут что-то другое?

И еще! Почему на всех прежних купюрах России изображен герб Банка России, а на новых купюрах в 200 и 2000 рублей - герб Российской Федерации?

(скриншоты всех купюр ниже сделаны с изображений в интернете)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Вс Янв 16, 2022 15:55 pm    

он и сейчас не тупой.
посмотрите на монетах. И всё поймете.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 193
Репутация: 34
Доверие: -1
Сообщение Добавлено: Вс Янв 16, 2022 16:19 pm    

Начиная с 200 и 2000 рублей и на всех последующих банкнотах будет герб Российской Федерации, на обиходных монетах он появился в 2016 году.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1326
Репутация: 85
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Вс Янв 16, 2022 16:22 pm    

NPV87 писал(а):
Начиная с 200 и 2000 рублей и на всех последующих банкнотах будет герб Российской Федерации, на обиходных монетах он появился в 2016 году.


Да это-то понятно. Не понятно с чего вдруг...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 43
Репутация: 25
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Янв 16, 2022 16:59 pm    

Из Интернета:
Почему на банкнотах и монетах Банка России помещен герб Временного
правительства 1917 года, а не герб Российской Федерации?
На денежных знаках Банка России помещается его официальная эмблема –
изображение двуглавого орла и надпись полукругом «БАНК РОССИИ». В 1992 году в
условиях отсутствия государственной символики Российской Федерации эта эмблема была
помещена на аверсах новых образцов монет, которые были утверждены Постановлением
Президиума Верховного Совета Российской Федерации от 17.07.1992 г. № 3352-1 «О
монетах нового образца, выпускаемых в обращение». Начиная с 1995 года, указанная
эмблема помещается и на билетах Банка России.
В 2001 году эмблема Банка России в установленном порядке внесена в Государственный
геральдический регистр Российской Федерации под № 687.
Изображение орла на эмблеме Банка России несколько отличается от изображения орла,
исполненного в 1917 году художником Билибиным И.Я. для государственного символа
Временного правительства России.
Использование Банком России своей эмблемы для оформления денежных знаков не
противоречит законодательству Российской Федерации. Ст. 7 Федерального
конституционного закона № 2-ФКЗ от 25.12.2000 г. «О Государственном гербе Российской
Федерации» устанавливает, что Государственный герб Российской Федерации может
помещаться на денежных знаках, то есть, помещение герба на денежных знаках не
является обязательным.
В соответствии с указанной нормой закона Банк России поместил изображение
Государственного герба Российской Федерации на аверсах памятных монет, посвященных
XXII Олимпийским зимним играм и XI Паралимпийским зимним играм 2014 года в г.
Сочи, тем самым подчеркивая именно государственное значение данного мероприятия, после чего было принято решение использовать его в дальнейшем при проведении модификации и выпуске новых денежных знаков.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1326
Репутация: 85
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Вс Янв 16, 2022 17:02 pm    

Спасибо, полезная инфа! Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1326
Репутация: 85
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Вс Янв 16, 2022 17:25 pm    

DarkReid писал(а):
тем самым подчеркивая именно государственное значение данного мероприятия, после чего было принято решение использовать его в дальнейшем при проведении модификации и выпуске новых денежных знаков.



Я никогда особо не интересовался этими вопросами. Просто на днях бросилось в глаза отсутствие какого бы то ни было герба на сотне 2015 года, посвященной Крыму... Казалось бы, там-то ему и самое место!

Благодаря процитированному выше несколько проясняется ситуация с заменой герба Банка России на деньгах на герб РФ. НО тут же возникают и другие вопросы.

Вот тут по этому линку [Скрытый текст] нашел такую инфу:

"Согласно ФЗ №86 «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)», главное финучреждение страны является самостоятельной организацией и действует только в интересах нашего государства. На его работу не могут повлиять органы власти, политические партии, госучреждения и другие социальные институты.

Ответить однозначно на вопрос, кому принадлежит Центробанк, не так просто. Организация является независимым субъектом, поэтому точно не принадлежит государству. Власть не может использовать активы ЦБ, без согласия на это последнего. Однако все имущество Центрального банка принадлежит России. "

Выходит, что ЦБ как-то договаривается с властями РФ, какой герб и когда на национальных дензнаках печатать... Или самостоятельно решает?

И совсем уже глупый вопрос, а если ЦБ не принадлежит государству, то являются ли деньги РФ национальной валютой? Ведь это ЦБ заказывает банкноты и монеты у Гознака. Что-то я запутался...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 43
Репутация: 25
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Янв 16, 2022 17:34 pm    

Тайна покрытая мраком. Тысяча людей - тысяча мнений. Как пьяный пан проехал на телеге - так дорогу и положили.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1618
Репутация: 60
Доверие: 48
Сообщение Добавлено: Вс Янв 16, 2022 19:32 pm    

Скорее всего, все очень просто:

если монета или банкнота выпущена в 2015 году и ранее - то используется эмблема Центробанка РФ (эмблема Центробанка выглядит именно как герб Временного правительства, почему была принята такая эмблема в 1990-е годы - мне неведомо)

если монета или банкнота выпущена в 2016 году и позднее - то используется герб Российской Федерации

Может быть, если смотреть глубже, это какой-то переходный этап и первый шаг к трансформированию (или ликвидации) Центробанка в какое-нибудь Государственное Казначейство или там Федеральный Банк Российской Федерации с юридически более понятным статусом
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1618
Репутация: 60
Доверие: 48
Сообщение Добавлено: Вс Янв 16, 2022 19:34 pm    

да, не подумал про памятные монеты...
там герб РФ раньше стал использоваться
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1326
Репутация: 85
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Вс Янв 16, 2022 19:35 pm    

Но для меня все еще остается открытым вопрос, почему памятная сотня 2015 года оказалась совсем без герба Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Пн Янв 17, 2022 01:15 am    

центробанк не захотел попадать под возможные санкции. Думать никак не можно? Нет в Крыму ни МТС, ни Сбербанка, ни ВТБ до сих пор. Типа Е л б а с ы мы поддерживаем, но и люлей от западных "корешей"получать не хотим.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 43
Репутация: 25
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Янв 17, 2022 01:45 am    

Об этом я и писал. Каждый шпак считает, что умеет думать, и его мнение самое правильное.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Пн Янв 17, 2022 07:28 am    

Лучше быть шпаком, который думает, что думает правильно, чем тупаком, которые глядит в рот Елбасы и хавает официоз.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1326
Репутация: 85
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Пн Янв 17, 2022 11:12 am    

magsib писал(а):
центробанк не захотел попадать под возможные санкции. Думать никак не можно? Нет в Крыму ни МТС, ни Сбербанка, ни ВТБ до сих пор.


А двумя годами позже, когда 200 рублей в честь Крыма выпустили, что изменилось? Ведь "ни МТС, ни Сбербанка, ни ВТБ до сих пор" нету Smile А на новой купюре теперь даже герб России красуется... Несостыковочка у них выходит. В 2015-ом, значит, санкций боялись, а в 2017-ом уже разбоялись?

Впрочем, как бы там ни было, а сотня 2015-го получается является одной из самых удивительных российских купюр. Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1326
Репутация: 85
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Пн Янв 17, 2022 11:19 am    

Если следовать логике, что Банк России, как некий засланный в Россию "казачок", решил не "светиться" со своим гербом на купюре 2015 года, боясь санкций Запада, то зачем вообще этот памятный дензнак выпускал? Или на него власть надавила? Тогда как она допустила, что памятная купюра оказалась "кастрированной"? Без знаков отличия, так сказать Smile А в 2017 году, выходит, Банк России опять струхнул, но зато власть на своем настояла? Не... чёта не стыкуется...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14655
Репутация: 306
Доверие: 73
Сообщение Добавлено: Пн Янв 17, 2022 13:05 pm    

Основа банковского дела - операции на счетах. Мировая банковская система очень сильно завязана на СВИФТ-систему. Отношения с западом у РФ сложные по известным причинам. Некоторое время звучали угрозы о блокировке СВИФТА для РФ, что могло бы иметь последствия для банковской системы последней.

В какой-то момент Банк России, в некотором смысле, оказался между молотом и наковальней: с одной стороны было указание правителя выпустить банкноту, посвященую Крыму. С другой - вероятные серьезные последствия для банковской системы. Возможно, на всякий случай, решили не рисковать и "забыли" за эмблему Банка РФ. Казалось бы, мелочь. Но мы все знаем, что разработка банкноты - дело хлопотное. Каждая деталь согласовывается. Плюс, наверняка есть список обязательных элементов. Крым изобразили, но без символической привязки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 517
Репутация: 68
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Пн Янв 17, 2022 13:11 pm    

В журнале Водяной Знак (номер 6 за декабрь 2015) есть статья о создании крымской банкноты. Про герб там не сказано ничего, но зато приведены эскизы, которые (как можно ожидать) были созданы на том или ином этапе в процессе разработки. Что примечательно, стильный-модный-молодежный QR-код изначально был заложен - по всей видимости, это было одно из требований заказчика. А вот герба на эскизах нет... Хотя, постойте-ка! Вот же он! На водяном знаке! Причем герб новый - уже государственный. А затем в какой-то момент герб на водяном знаке заменили Екатериной.

Позволил себе надергать картинок из журнала для иллюстрации. За качество извиняюсь, какие были, но и на них четко виден герб.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1326
Репутация: 85
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Пн Янв 17, 2022 13:30 pm    

Спасибо всем за предоставленную информацию, обсуждение и участие!

Занятная с этой купюрой история выходит... Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Пн Янв 17, 2022 17:27 pm    

Центробанк изначально организовывался как наднациональная структура. Аналогично и в Венгрии. История как ЦБ Венгрии подмял под себя Орбант всем известна.

В РФ либерастня (на западном топливе) в экономике до сих осталась и сильна. И ЦБ вполне возможно имеет некоторую степень оговоренной свободы.

С другой стороны московия уже лет 20 резко не бьёт по яйцам, она делает это медленно и уверено. Поэтому появились вначале монеты с гербом России, потом и банкноты с гербом страны, потому как нонсенс когда в обращении денежные знаки от имени наднациональной структуры. Есть факты, которые произошли, а что, почему и как, это вторично.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1618
Репутация: 60
Доверие: 48
Сообщение Добавлено: Пн Янв 17, 2022 19:17 pm    

скорее всего, в плане изменения центра эмиссии - тоже что-то будет в этом направлении, не так быстро, но в течение следующих 5-7 лет точно (хотя там надо будет менять некоторые статьи конституции)

надо смотреть на новые 100 руб., когда они выйдут
что там будет написано ?

может быть, уже напишут "Государственный казначейский билет Российской Федерации"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4845
Репутация: 216
Доверие: 71
Сообщение Добавлено: Пн Янв 17, 2022 21:02 pm    

Рольф Майзингер писал(а):
И совсем уже глупый вопрос, а если ЦБ не принадлежит государству, то являются ли деньги РФ национальной валютой? Ведь это ЦБ заказывает банкноты и монеты у Гознака. Что-то я запутался...

А аналогичный вопрос по национальной валюте США у Вас никогда не возникал? ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1618
Репутация: 60
Доверие: 48
Сообщение Добавлено: Пн Янв 17, 2022 21:28 pm    

вот кстати по США
были же там государственные банкноты, а не федерального резерва

с красной печатью, прямо так и назывались, United States Notes,
выпускались вплоть до конца 1960-х годов

Была там даже и сотка

А потом вдруг исчезли...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1326
Репутация: 85
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Вт Янв 18, 2022 10:12 am    

emercom писал(а):
[
А аналогичный вопрос по национальной валюте США у Вас никогда не возникал? ДА!


С американцами все было более-менее понятно и прежде. Там государственной валюты давно нет. Усё в частных руках. Смех О России же я как-то пока и не задумывался. Smile Вот случайно "споткнулся". Все так или иначе упирается в теорию заговора... Не хочу!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4894
Репутация: 143
Доверие: 43
Сообщение Добавлено: Вт Янв 18, 2022 10:42 am    

Albert Vokhmin писал(а):
скорее всего, в плане изменения центра эмиссии - тоже что-то будет в этом направлении, не так быстро, но в течение следующих 5-7 лет точно (хотя там надо будет менять некоторые статьи конституции)

Чтобы поменять те статьи конституции, нужно созвать Конституционное собрание, а у нас нет закона о Конституционном собрании. (и принимать его не спешат). Так что в ближайшем будущем не ждите.
А в какой стране центробанк принадлежит государству? (Исключая Северную Корею и тому подобное)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи