закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
20 евро с частичной непропечаткой металлографии

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2020г,
Сообщения: 3
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Фев 26, 2020 18:13 pm    

Добрый день, имеется банкнота 20 евро с частичной непропечаткой металлографии и на полосе металлизированной подтяжка, банкнота подлинная, проверена в банке, помогите оценить, пока выложу одну сторону с браком, вторую по запросу могу выложить завтра, так как банкноту оставил на работе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 486
Репутация: 65
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Ср Фев 26, 2020 23:28 pm    

Например, на catawiki продаётся сейчас банкнота с таким браком: [Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Чт Фев 27, 2020 09:46 am    

Терзают меня достаточно сильные сомнения, в подлинности данного брака.... В том, что банкнота подлинная - сомнений нет, а вот в том , что это типографский брак - есть и большие.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 486
Репутация: 65
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Чт Фев 27, 2020 12:54 pm    

Соглашусь, что к бракам связанным с голограммой надо относиться с большой острожностью.
На немецком форуме, где обсуждались подобные непропечатки, один из бонистов показал фото, на котором видно, что он смог сам удалить часть краски с обратной стороны от ленты с голограммой:
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Чт Фев 27, 2020 16:11 pm    

uvy писал(а):
... он смог сам удалить часть краски с обратной стороны от ленты с голограммой:

Вот и я о том же - обычный бытовой растворитель ДА! и стандартная банкнота превращается в дорогущюю бракованную...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2020г,
Сообщения: 3
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Фев 27, 2020 19:36 pm    

uvy писал(а):
Соглашусь, что к бракам связанным с голограммой надо относиться с большой острожностью.
На немецком форуме, где обсуждались подобные непропечатки, один из бонистов показал фото, на котором видно, что он смог сам удалить часть краски с обратной стороны от ленты с голограммой:


Только на моей банкноте слишком уж резкие и параллельные края, да и я такой фигней точно не занимался!!!
Да и какое вам доказательство тогда нужно? А то рассуждать можно и о чем угодно, строя свои выводы без основательно и доказательно.
Вот покрупнее фото и с обратной стороны.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Чт Фев 27, 2020 22:45 pm    

Уважаемый ТС! Если Вы заметили, прочитав все сообщения, то никто ВАС ЛИЧНО ни в чем не обвиняет! ДА! Но если бы Вы хоть немного разбирались в способах печати денежных знаков, в том числе и евро, то Вы бы поняли, что такого типографского брака не может быть по определению, ибо на данной стороне сначала наносится белая защитная пластиковая полоса шириной 18 миллиметров и только потом запечатывается все цветовое поле. Краска по пластику стирается обычным бытовым растворителем, но по бумаге краска не стирается, так как сцепление краски с бумагой на несколько порядков выше и получается белая полоса с ровными краями.
Так, что обвинять специалистов которые в отличии от Вас разбираются в процессах полиграфического производства на тему "А то рассуждать можно и о чем угодно, строя свои выводы без основательно и доказательно." не очень корректно. Учите матчасть уважаемый, ну а потом в спор вступайте! ДА!
ЗЫ. Кстати, на другой стороне можно проделать точно такую же операцию и брак будет еще красивше! Ну и с другими номиналами евро тоже можно поэкспериментировать, эффект будет тот же Смех
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 324
Репутация: 47
Доверие: 28
Сообщение Добавлено: Чт Фев 27, 2020 22:55 pm    

emercom писал(а):
Уважаемый ТС! Если Вы заметили, прочитав все сообщения, то никто ВАС ЛИЧНО ни в чем не обвиняет! ДА! Но если бы Вы хоть немного разбирались в способах печати денежных знаков, в том числе и евро, то Вы бы поняли, что такого типографского брака не может быть по определению, ибо на данной стороне сначала наносится белая защитная пластиковая полоса шириной 18 миллиметров и только потом запечатывается все цветовое поле. Краска по пластику стирается обычным бытовым растворителем, но по бумаге краска не стирается, так как сцепление краски с бумагой на несколько порядков выше и получается белая полоса с ровными краями.
Так, что обвинять специалистов которые в отличии от Вас разбираются в процессах полиграфического производства на тему "А то рассуждать можно и о чем угодно, строя свои выводы без основательно и доказательно." не очень корректно. Учите матчасть уважаемый! ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 324
Репутация: 47
Доверие: 28
Сообщение Добавлено: Чт Фев 27, 2020 22:56 pm    

emercom писал(а):
Уважаемый ТС! Если Вы заметили, прочитав все сообщения, то никто ВАС ЛИЧНО ни в чем не обвиняет! ДА! Но если бы Вы хоть немного разбирались в способах печати денежных знаков, в том числе и евро, то Вы бы поняли, что такого типографского брака не может быть по определению, ибо на данной стороне сначала наносится белая защитная пластиковая полоса шириной 18 миллиметров и только потом запечатывается все цветовое поле. Краска по пластику стирается обычным бытовым растворителем, но по бумаге краска не стирается, так как сцепление краски с бумагой на несколько порядков выше и получается белая полоса с ровными краями.
Так, что обвинять специалистов которые в отличии от Вас разбираются в процессах полиграфического производства на тему "А то рассуждать можно и о чем угодно, строя свои выводы без основательно и доказательно." не очень корректно. Учите матчасть уважаемый! ДА!



Здравствуйте, Роман !!
А вот такой технический вопрос по теме евро заодно - что может быть причиной отсутствия на евробанкноте самой ленты галлографической ?
Брак изначальный или последующий "блуд" какого либо рода?
А то пришла пятёрка без ленты, вот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 324
Репутация: 47
Доверие: 28
Сообщение Добавлено: Чт Фев 27, 2020 22:57 pm    

emercom писал(а):
Уважаемый ТС! Если Вы заметили, прочитав все сообщения, то никто ВАС ЛИЧНО ни в чем не обвиняет! ДА! Но если бы Вы хоть немного разбирались в способах печати денежных знаков, в том числе и евро, то Вы бы поняли, что такого типографского брака не может быть по определению, ибо на данной стороне сначала наносится белая защитная пластиковая полоса шириной 18 миллиметров и только потом запечатывается все цветовое поле. Краска по пластику стирается обычным бытовым растворителем, но по бумаге краска не стирается, так как сцепление краски с бумагой на несколько порядков выше и получается белая полоса с ровными краями.
Так, что обвинять специалистов которые в отличии от Вас разбираются в процессах полиграфического производства на тему "А то рассуждать можно и о чем угодно, строя свои выводы без основательно и доказательно." не очень корректно. Учите матчасть уважаемый! ДА!


А то пришла пятёрка без ленты, вот репу и чешу... от чего это чудо... ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Чт Фев 27, 2020 23:00 pm    

Ивар писал(а):
А то пришла пятёрка без ленты, вот репу и чешу... от чего это чудо... ?

Добрый вечер Ивар! Сканчик в личку пришлите посмотрю... С уважением, Роман.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 343
Репутация: 49
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Пт Фев 28, 2020 00:07 am    

Да, такой брак, к сожалению, можно изготовить самостоятельно. Когда только 20 евро ввели нового образца, и полезли браки на всех площадках, чисто из любопытства сам попробовал стереть краску на ленте, так она даже обычным ластиком стирается!!! С тех пор с осторожностью отношусь к таким бракам ))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 486
Репутация: 65
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Пт Фев 28, 2020 13:05 pm    

emercom писал(а):
... Кстати, на другой стороне можно проделать точно такую же операцию и брак будет еще красивше! Ну и с другими номиналами евро тоже можно поэкспериментировать, эффект будет тот же Смех

Да, такую "красоту" продают любого номинала, в том числе с двусторонней белой полосой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2052
Репутация: 58
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Пт Фев 28, 2020 13:26 pm    

uvy писал(а):
emercom писал(а):
... Кстати, на другой стороне можно проделать точно такую же операцию и брак будет еще красивше! Ну и с другими номиналами евро тоже можно поэкспериментировать, эффект будет тот же Смех

Да, такую "красоту" продают любого номинала, в том числе с двусторонней белой полосой.

Саму ленту ведёт волною наверное от химии?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1167
Репутация: 97
Доверие: 65
Сообщение Добавлено: Пт Фев 28, 2020 14:23 pm    

maslik_av писал(а):

Саму ленту ведёт волною наверное от химии?


От температуры. Термоусадка.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2020г,
Сообщения: 3
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Фев 28, 2020 20:47 pm    

emercom писал(а):
Уважаемый ТС! Если Вы заметили, прочитав все сообщения, то никто ВАС ЛИЧНО ни в чем не обвиняет! ДА! Но если бы Вы хоть немного разбирались в способах печати денежных знаков, в том числе и евро, то Вы бы поняли, что такого типографского брака не может быть по определению, ибо на данной стороне сначала наносится белая защитная пластиковая полоса шириной 18 миллиметров и только потом запечатывается все цветовое поле. Краска по пластику стирается обычным бытовым растворителем, но по бумаге краска не стирается, так как сцепление краски с бумагой на несколько порядков выше и получается белая полоса с ровными краями.
Так, что обвинять специалистов которые в отличии от Вас разбираются в процессах полиграфического производства на тему "А то рассуждать можно и о чем угодно, строя свои выводы без основательно и доказательно." не очень корректно. Учите матчасть уважаемый, ну а потом в спор вступайте! ДА!
ЗЫ. Кстати, на другой стороне можно проделать точно такую же операцию и брак будет еще красивше! Ну и с другими номиналами евро тоже можно поэкспериментировать, эффект будет тот же Смех


Вот и нормальное объяснение возможности такого проявления "брака", а не просто написали на отстань, если б я был специалистом в области печать, то не задавал бы таких вопросов!!! Вы же не спец во всех направления, соответственно то же спрашиваете, а если вы увидели в моем сообщении обвинение кого-либо в чем, то это недопонимание, оскорблять я никого не собирался!!!! Да и на предложенном фото ровность полос и не наблюдается.
И как же мне все-таки выяснить, брак это или проделка хитрожо..го поддельщика? Смех Смех Смех Под ультрафиолетом это как-то увидеть можно будет, типа белая полоса шире, чем сама пластиковая полоса?

P.S. Ради интереса попробую с пятеркой описанную выше операцию, скину чуть что сюда фото результата Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1644
Репутация: 64
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Сб Фев 29, 2020 10:14 am    

топикстартер, Ваша бона для такого брака выглядит изрядно походившей.

Вряд ли бона с таким хорошо заметным браком была бы в обращении столь долгое время, чтбы так сильно истрепаться
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи