| Автор |
Сообщение |
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
499 |
| Репутация: |
62
|
| Доверие: |
82 |
|
Добавлено: Чт Янв 30, 2020 00:22 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| На параллельном форуме идет перепись 3 и 5 рублей 1925 г. Чтобы облегчить работу, представлю известные мне серии по упрощённой нумерации (серийной). Когда с одним и тем же номером печатаются много банкнот. Несколько одинаковых номеров найдены на 5 и даже 6 банкнотах. Постарался всё скомпановать на одном листе. |
|
  |
|
 |
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
499 |
| Репутация: |
62
|
| Доверие: |
82 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 02, 2020 22:54 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Новая разновидность, интересная схема и никаких мнений и вопросов? Никого не интересует? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
6886 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
226 |
|
|
Добавлено: Пн Фев 03, 2020 06:27 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Я тебе плюс поставил.
Видишь в этом разбираться у меня сил нет. Хз верно или не верно.
Но за старания однозначно  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2011г,
| Сообщения: |
794 |
| Репутация: |
71
|
| Доверие: |
10 |
|
|
Добавлено: Пн Фев 03, 2020 17:08 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Очень даже интересно! |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
499 |
| Репутация: |
62
|
| Доверие: |
82 |
|
|
Добавлено: Пн Фев 03, 2020 22:29 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| По переписке - возможно не совсем понятно было. Про 5-6 банкнот, речь именно с одинаковым серией и номером. Для примера приведу изображения. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
499 |
| Репутация: |
62
|
| Доверие: |
82 |
|
|
Добавлено: Пн Фев 03, 2020 22:31 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1й |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
499 |
| Репутация: |
62
|
| Доверие: |
82 |
|
|
Добавлено: Пн Фев 03, 2020 22:32 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2й |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
499 |
| Репутация: |
62
|
| Доверие: |
82 |
|
|
Добавлено: Пн Фев 03, 2020 22:32 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3й |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
499 |
| Репутация: |
62
|
| Доверие: |
82 |
|
|
Добавлено: Пн Фев 03, 2020 22:33 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4й |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
499 |
| Репутация: |
62
|
| Доверие: |
82 |
|
|
Добавлено: Пн Фев 03, 2020 22:33 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5й |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
499 |
| Репутация: |
62
|
| Доверие: |
82 |
|
|
Добавлено: Пн Фев 03, 2020 22:34 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 6й |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
1047 |
| Репутация: |
106
|
| Доверие: |
18 |
|
|
Добавлено: Вт Фев 04, 2020 16:00 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| badnota писал(а): | | На параллельном форуме идет перепись 3 и 5 рублей 1925 г. Чтобы облегчить работу, представлю известные мне серии по упрощённой нумерации (серийной). Когда с одним и тем же номером печатаются много банкнот. Несколько одинаковых номеров найдены на 5 и даже 6 банкнотах. Постарался всё скомпановать на одном листе. |
Вами проделана огромная работа, так как при выпуске Государственных
казначейских билетов СССР номиналом 3 и 5 рублей образца 1925 года
применялась самая сложная схема защиты «Номинал - серия - номер - подпись кассира».
В ней применялись отдельные элементы схемы выпуска крупных
номиналов расчётных знаков образца 1921 года, а затем некоторые
элементы выпуска 1925 года применялись при выпуске 2-го типа
казначейского билета 1 рубль 1928 года.
Да, на параллельном форуме проходит обсуждение этой темы где
я выложил более 500 номеров серий, которые были мной зафиксированы.
Но ещё остаются вопросы.
При составлении таблиц учитывался ли «цифровой индекс», применяемый
в этой схеме, так как если учитывать «цифровой индеек», то получается, что было два выпуска.
1-ый с двухзначным индексом с 10 до 16 и второй с трёхзначным с индексом с 001 по 999.
И возникает вопрос, чем-то отличается нумерация этих двух типов, или они одинаковы?
Так как у Вас представлены сканы только 1-го выпуска.
И ещё вопрос, удалось ли понять для чего применялся ещё и «дробный индекс» ? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
499 |
| Репутация: |
62
|
| Доверие: |
82 |
|
|
Добавлено: Вт Фев 04, 2020 20:59 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| По поводу индексов и их взаимосвязей с сериями есть несколько версий и идей, но пока буду определять их поточнее. Для упрощенной нумерации индексы непринципиальны, поскольку с одной серией печатается много банкнот, в т.ч. с различными индексами. В свои таблицы я заношу всю (доступную) информацию серия (буквы-номер)-подписанты-вод.знаки-разные другие отличия по банкнотам до 1934 г. Про сложности с 1925 г. вы сами знаете, индексы даже рассматривая саму банкноту не всегда можно установить. У меня в 1925 несколько тыс. есть, но по ним пока не могу хорошо всё связать. То, что в приведенной 5 руб. серии В "сканы только 1-го выпуска", это так совпало. В других сериях есть и трехзначные индексы вместе с двухзначными. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
499 |
| Репутация: |
62
|
| Доверие: |
82 |
|
|
Добавлено: Вт Фев 04, 2020 21:26 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ещё отмечу один момент. Как уже видно на примере, у банкнот с упрощенной нумерациией могут быть одинаковые индексы. И возникает вопрос идентификации разных банкнот. Хорошо (не в коллекционном смысле  ) когда банкноты неунцевого состояния. По разному состоянию (оно разное по-своему) можно понять, что картинки относятся к разным. С УНЦ тяжелее. Иногда можно определить по положению номера относительно элементов "рисунка" банкноты. Но бывает, что всё очень уж похоже. К слову, у меня сразу было такое. В 1й раз попались картинки с одинаковыми номерами, но похожим состоянием. Я отнес к "мытью". Потом ещё раз, другие, и одна более мятая. Подумал, что кто-то не любит плохие состояния (настолько, что ещё больше ухудшает). Но когда Илья показал 2 одинаковых, в одних руках, возникла идея про особую нумерацию. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2014г,
| Сообщения: |
140 |
| Репутация: |
37
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 16, 2020 12:14 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Большое спасибо за систематизацию и за огромнуб работу. В коллекции имею в состоянии UNC боны: 3 рубля БА 442011 ( в вашей таблице отмечена в единичном экземпляре, будет второй), буквенный шифр кассира - Ж (Павлов), цифр. индекс 12, дроб. индекс 7/ ; 5 рублей Ла 630576, буквенный шифр
кассира - Г (Павлов), цифр. индекс 16, дроб. индекс 3/16,ВЗ2 -30х25мм: по ней вопрос заключающийся в том, что по Денисову светлое поле слева составляет 1/5 длины билета, т.е. 33 мм, а у моей боны есть 30 мм и правый край номера совпадает с правым краем светлого поля - норма ли это? Также вопрос по границам серий с упрощенной нумерацией: по вашему мнению таких у 3 рубля 36 блоков, а у 5 рублей 18 блоков, а после упрощенная нумерация не применяется. Заранее благодарю за ответы, |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2014г,
| Сообщения: |
140 |
| Репутация: |
37
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Фев 16, 2020 12:16 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Дробный индекс у 3 рублей 7/8 |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
499 |
| Репутация: |
62
|
| Доверие: |
82 |
|
|
Добавлено: Пн Фев 17, 2020 18:22 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| vvtarasevich писал(а): | | 3 рубля БА 442011 ( в вашей таблице отмечена в единичном экземпляре, будет второй) |
Покажите картинку, только тогда можно убедиться что это другая.
| vvtarasevich писал(а): | | у моей боны есть 30 мм и правый край номера совпадает с правым краем светлого поля - норма ли это? |
Думаю - норма. Поля встречаются и 28 мм, и 38 мм.
Правый край номера бывает даже заходит на "темное" поле (встречались с заходом 2 цифр).
| vvtarasevich писал(а): | | Также вопрос по границам серий с упрощенной нумерацией |
Все что нашел - в таблице. Что-то может ещё не попадалось. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2014г,
| Сообщения: |
140 |
| Репутация: |
37
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Пн Фев 17, 2020 19:47 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3 рубля 1925 года БА 442011 у меня в коллекции с марта 2015 года. Скан сделаю в ближайшие дни и выложу. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2014г,
| Сообщения: |
140 |
| Репутация: |
37
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Ср Фев 19, 2020 18:09 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Выкладываю скан: 3 рубля 1925 года БА 442011 (состояние XF) |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
499 |
| Репутация: |
62
|
| Доверие: |
82 |
|
|
Добавлено: Чт Фев 20, 2020 00:05 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Спасибо, вторая |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
499 |
| Репутация: |
62
|
| Доверие: |
82 |
|
|
Добавлено: Пн Апр 06, 2020 20:28 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Обновлённая табличка, с учётом проходившего за последние полгода. Очень неплохо пополнилась. "Рекордсмены" - у 5 руб. АЦ, АЫ по 8 шт., у 3 руб. ДЫ - 7 шт. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
1047 |
| Репутация: |
106
|
| Доверие: |
18 |
|
|
Добавлено: Вт Апр 07, 2020 08:16 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Вот картинки: 3 руб. Э-523005-Б, 3 руб. ДВ-351126-Е, 5 руб. БЧ-521214-З |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
499 |
| Репутация: |
62
|
| Доверие: |
82 |
|
|
Добавлено: Вт Апр 07, 2020 19:42 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Борис Петрович, спасибо! Ещё 3 серии подтвердились. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
1047 |
| Репутация: |
106
|
| Доверие: |
18 |
|
|
Добавлено: Вс Апр 12, 2020 09:33 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Имеются ли у кого сканы билета 3 руб. 1925 г. 1-го типа с однолитерной серией
за подписью кассира «Б» - Герасимова?
Вот впервые попался такой билет. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
150 |
| Репутация: |
60
|
| Доверие: |
18 |
|
|
Добавлено: Ср Апр 15, 2020 12:59 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Как я понял к 1-му типу относятся с двухзначным индексом. Вы же сами пару постов выше уже выкладывали серию Э с индексом 14. |
|
|
|
|
|
|
