закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Клуб Бонистика  
Иран. Прототипы невыпущенных банкнот?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Мира
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рольф Майзингер (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (63)


Возраст: 49
Сообщения: 981
Доверие: 353
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 11:14 am    Заголовок сообщения: Иран. Прототипы невыпущенных банкнот? Ответить с цитатой

Уважаемые форумчане,
кто из вас располагает информацией на счет вот этих... даже и не знаю как их назвать?
Это какие-то прототипы никогда не выпускавшихся банкнот? Совершенно фантазийные вещи (кому могло прийти в голову их стряпать!)?
То есть, понятно, что это плохенькие копии. Но с чего?
Заранее благодарю за ответ!



Iran_.jpg
 Описание:
 Размер файла:  382.29 KB
 Показано:  134 раз

Iran_.jpg



Iran.jpg
 Описание:
 Размер файла:  463.95 KB
 Показано:  123 раз

Iran.jpg



_________________
...эта древняя сущность не может быть убита... ("Упанишады" о душе)
Вернуться к началу
Рольф Майзингер не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Рольф Майзингер (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (63)


Возраст: 49
Сообщения: 981
Доверие: 353
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 11:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И еще Sad


Iran_5.jpg
 Описание:
 Размер файла:  619.35 KB
 Показано:  114 раз

Iran_5.jpg



Iran_2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  699.66 KB
 Показано:  119 раз

Iran_2.jpg



Iran_1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  525.75 KB
 Показано:  118 раз

Iran_1.jpg



_________________
...эта древняя сущность не может быть убита... ("Упанишады" о душе)
Вернуться к началу
Рольф Майзингер не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Рольф Майзингер (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (63)


Возраст: 49
Сообщения: 981
Доверие: 353
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 11:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А тут судя по всему даже запечатлена тема разрушения Первого Иерусалимского храма царем Навуходоносором... Было бы наверное очень круто, если бы такие банкноты когда либо увидели свет Wink


Iran_3.jpg
 Описание:
 Размер файла:  331.53 KB
 Показано:  119 раз

Iran_3.jpg



_________________
...эта древняя сущность не может быть убита... ("Упанишады" о душе)
Вернуться к началу
Рольф Майзингер не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Рольф Майзингер (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (63)


Возраст: 49
Сообщения: 981
Доверие: 353
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 12:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продавец этих копий (со сканов) уверил меня, что это были настоящие разработки иранских купюр времен шахов Реза Пехлеви и Мохаммеда Реза Пехлеви. Кто-то может подтвердить эту инфу? Smile
Кстати, прикольно, что в интернете (в Яндексе) можно встретить и такую вот описку - Реза Пехлеви - "Казахский правитель" Смех Смех Уважаю! Уважаю! (скриншот прилагаю!)



.JPG
 Описание:
 Размер файла:  21.78 KB
 Показано:  78 раз

.JPG



_________________
...эта древняя сущность не может быть убита... ("Упанишады" о душе)
Вернуться к началу
Рольф Майзингер не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
uvy (Латвия)
Член Клуба с 2012г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 5 (43)



Сообщения: 465
Доверие: 83
Участие: 7

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 15:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На этом аукционе продают подобные вещи: [Скрытый текст]
Вернуться к началу
uvy не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Рольф Майзингер (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (63)


Возраст: 49
Сообщения: 981
Доверие: 353
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 15:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за подсказку Уважаю! Уважаю!
Значит все-таки реальные разработки.
(скриншот сделан с упомянутой страницы)



1.JPG
 Описание:
 Размер файла:  142.94 KB
 Показано:  124 раз

1.JPG



_________________
...эта древняя сущность не может быть убита... ("Упанишады" о душе)
Вернуться к началу
Рольф Майзингер не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Рольф Майзингер (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (63)


Возраст: 49
Сообщения: 981
Доверие: 353
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 15:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, бросились в глаза определенные ошибки в описании банкнотных изображений. Что лишний раз доказывает, что во многих общепризнанных каталогах таковых не мало.

Приведу два примера. В описании к проекту купюры ниже (скриншот позаимствован со страницы аукциона) говорится об изображенном в центре банкнотного рисунка "крылатом коне". В действительности это сенмурв (также иногда называют симургом) — фантастическое существо из иранской мифологии. Полусобака-полуптица - царь всех пернатых. Возможно кто-то скажет, что это совсем не важно. Но это совершенно разные вещи! Между двумя этими существами разницы больше чем между трактором и комбайном Смех Смех Уверен, что в каталогах подобным неточностям не место Нет



2.JPG
 Описание:
 Размер файла:  148.24 KB
 Показано:  113 раз

2.JPG



_________________
...эта древняя сущность не может быть убита... ("Упанишады" о душе)
Вернуться к началу
Рольф Майзингер не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Рольф Майзингер (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (63)


Возраст: 49
Сообщения: 981
Доверие: 353
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 15:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Также и химера на макете с банкноты ниже описана не верно. Это не "крылатый бык с головой человека", а лев. Относительно названия "ламмасу" вероятно тоже допущена неточность. Все же ламмасу или шеду скорее называли именно гениев с телом быка. Здесь следовало бы обратиться за разъяснениями к специалистам по мифологии и бестиариям древнего Востока. Не хочу!


.JPG
 Описание:
 Размер файла:  129.74 KB
 Показано:  124 раз

.JPG



_________________
...эта древняя сущность не может быть убита... ("Упанишады" о душе)
Вернуться к началу
Рольф Майзингер не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Рольф Майзингер (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (63)


Возраст: 49
Сообщения: 981
Доверие: 353
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 16:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И еще немного информации для интересующихся!

При разработке купюры, представленной ниже, художник вдохновлялся сасанидскими "картинами", высеченными на скалах в Керманшахе (Иран, Так-Бостан IV -VII вв.). Где представлены (слева на право) божество Митра, царь Шапур II и верховный бог зороастрийцев Ахуромазда.

Рельеф с образами богов и правителем сасанидов находится на одной из скал в горной цепи Загрос (фото из интернета).



.JPG
 Описание:
 Размер файла:  59.41 KB
 Показано:  63 раз

.JPG



.JPG
 Описание:
 Размер файла:  233.9 KB
 Показано:  72 раз

.JPG



1.JPG
 Описание:
 Размер файла:  158.51 KB
 Показано:  64 раз

1.JPG



_________________
...эта древняя сущность не может быть убита... ("Упанишады" о душе)
Вернуться к началу
Рольф Майзингер не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
st-g (Бельгия)
Член Клуба с 2014г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 17 (36)



Сообщения: 942
Доверие: 406
Участие: 5

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 16:14 pm    Заголовок сообщения: Re: Иран. Прототипы невыпущенных банкнот? Ответить с цитатой

Рольф Майзингер писал(а):
Уважаемые форумчане,
кто из вас располагает информацией на счет вот этих... даже и не знаю как их назвать?
Это какие-то прототипы никогда не выпускавшихся банкнот? Совершенно фантазийные вещи (кому могло прийти в голову их стряпать!)?
То есть, понятно, что это плохенькие копии. Но с чего?
Заранее благодарю за ответ!

Доброго вечера! Отписал коллеге из Ирана. Ответ сообщу.
Вернуться к началу
st-g не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
st-g (Бельгия)
Член Клуба с 2014г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 17 (36)



Сообщения: 942
Доверие: 406
Участие: 5

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 18:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рольф Майзингер писал(а):
Продавец этих копий (со сканов) уверил меня, что это были настоящие разработки иранских купюр времен шахов Реза Пехлеви и Мохаммеда Реза Пехлеви. Кто-то может подтвердить эту инфу? Smile
Кстати, прикольно, что в интернете (в Яндексе) можно встретить и такую вот описку - Реза Пехлеви - "Казахский правитель" Смех Смех Уважаю! Уважаю! (скриншот прилагаю!)

Коллега сообщил, что данный дизайн банкнот действительно имел место. Однако Реза Пехлеви отверг их. Поэтому банкноты не были выпущены.
Вернуться к началу
st-g не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Рольф Майзингер (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (63)


Возраст: 49
Сообщения: 981
Доверие: 353
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 19:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за информацию!!! Уважаю!
_________________
...эта древняя сущность не может быть убита... ("Упанишады" о душе)
Вернуться к началу
Рольф Майзингер не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Рольф Майзингер (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (63)


Возраст: 49
Сообщения: 981
Доверие: 353
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 20:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

st-g писал(а):
Коллега сообщил, что данный дизайн банкнот действительно имел место. Однако Реза Пехлеви отверг их. Поэтому банкноты не были выпущены.


Кстати, можно пофантазировать, почему Реза Пехлеви "завернул", например, вот эту разработку. Если я не слишком ошибаюсь, то изображение с этой пробной банкноты, было позаимствованно с гравюры Гюстава Доре "Царь Кир возвращает сосуды Храма".



.JPG
 Описание:
 Размер файла:  66.13 KB
 Показано:  63 раз

.JPG



.JPG
 Описание:
 Размер файла:  167.94 KB
 Показано:  71 раз

.JPG



_________________
...эта древняя сущность не может быть убита... ("Упанишады" о душе)
Вернуться к началу
Рольф Майзингер не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Рольф Майзингер (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (63)


Возраст: 49
Сообщения: 981
Доверие: 353
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 20:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно ему помешал еврейский семисвечник - менора (на переднем плане) Wink

То есть, похоже художник хотел сыграть на национальной гордости за царя персов Кира (как известно, его могила неоднократно украшала иранские купюры).

А чтобы изображение как-то ассоциировалось у иранского народа с одним из важных этапов в жизни великого царя-завоевателя (коим, конечно же, является завоевание им Вавилона в 539 г. до н. э.), воспользовался "наработками" Доре (гравюра 1866 г.).

Но облажался. Ибо под конец усомнившись, что народ поймет о каком действии будет идти речь на новой банкноте (маловероятно, чтобы иранцам произведения Доре, как, впрочем, и он сам, были хорошо известны), пририсовал менору!..

А менора не только религиозная, но и национальная эмблема Израиля. Что следует не только из герба Израиля, но и из изображений на его деньгах. Например, на 50 лирах (фунтах) 1960 г. (картинка из интернета)

Только вот где Израиль, а где Иран! Если я не ошибаюсь, они смертельные враги. Злорадствую

Интересно, как на подобное "святотатство" отреагировал шах? Не хочу! Я злой И что сталось с незадачливым дизайнером новой купюры?



Israel 50 Lirot 1960.JPG
 Описание:
 Размер файла:  484.32 KB
 Показано:  64 раз

Israel 50 Lirot 1960.JPG



_________________
...эта древняя сущность не может быть убита... ("Упанишады" о душе)
Вернуться к началу
Рольф Майзингер не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Рольф Майзингер (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (63)


Возраст: 49
Сообщения: 981
Доверие: 353
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 21:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И кстати, уже только на основании мотивов на предложенных шаху вариантах новых купюр, можно сделать вывод о разработчиках из Европы. Местные, наверное даже Кира и его эпоху не стали бы отображать.

Хотя династы из рода Пехлеви сравнивали себя скорее с ахеменидскими правителями, нежели с мусульманскими...

Отсюда и руины с барельефами из Персеполя на купюрах того времени.



100 риалов 1951.JPG
 Описание:
 Размер файла:  189.33 KB
 Показано:  65 раз

100 риалов 1951.JPG



_________________
...эта древняя сущность не может быть убита... ("Упанишады" о душе)
Вернуться к началу
Рольф Майзингер не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
zbeer (Украина, Одесская обл., Одесса)
Член Клуба с 2004г

Медиа-гуру


Рейтинг:
отзывы: 19 (117)


Возраст: 47
Сообщения: 3178
Доверие: 838
Участие: 27

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 22:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рольф Майзингер писал(а):
Здесь следовало бы обратиться за разъяснениями к специалистам по мифологии и бестиариям древнего Востока. Не хочу!


Ламассу, как и шеду, ламы и алады изображались как с телом быка, так и с телом льва.

Во времена правления шаха Мохаммеда Реза Пехлеви "львиная" версия стража использовалась довольно часто. Например, как основной элемент эмблемы службы безопасности САВАК.

Поэтому не тратьте время, с описанием все в порядке Wink



99999.jpg
 Описание:
 Размер файла:  270.48 KB
 Показано:  53 раз

99999.jpg



_________________
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Вернуться к началу
zbeer не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
zbeer (Украина, Одесская обл., Одесса)
Член Клуба с 2004г

Медиа-гуру


Рейтинг:
отзывы: 19 (117)


Возраст: 47
Сообщения: 3178
Доверие: 838
Участие: 27

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 22:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И еще ламассу в ленту Смех


lamassu2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  13.77 KB
 Показано:  1353 раз

lamassu2.jpg



lamassu.jpg
 Описание:
 Размер файла:  16.28 KB
 Показано:  57 раз

lamassu.jpg



999991.jpg
 Описание:
 Размер файла:  84.45 KB
 Показано:  55 раз

999991.jpg



_________________
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Вернуться к началу
zbeer не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Рольф Майзингер (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (63)


Возраст: 49
Сообщения: 981
Доверие: 353
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Чт Дек 19, 2019 10:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zbeer писал(а):
Рольф Майзингер писал(а):
Здесь следовало бы обратиться за разъяснениями к специалистам по мифологии и бестиариям древнего Востока. Не хочу!


Ламассу, как и шеду, ламы и алады изображались как с телом быка, так и с телом льва.
Поэтому не тратьте время, с описанием все в порядке Wink


Согласен. Уважаю! Сам уже эту тему не раз поднимал (см. фрагменты материала ниже!). Это принципиально не важно для бонистов.



.JPG
 Описание:
 Размер файла:  19.59 KB
 Показано:  63 раз

.JPG



_Мир путешествий 2018_Крылатые быки Месопотамии 2.JPG
 Описание:
 Размер файла:  322.76 KB
 Показано:  64 раз

_Мир путешествий 2018_Крылатые быки Месопотамии 2.JPG



_________________
...эта древняя сущность не может быть убита... ("Упанишады" о душе)
Вернуться к началу
Рольф Майзингер не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Рольф Майзингер (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (63)


Возраст: 49
Сообщения: 981
Доверие: 353
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Чт Дек 19, 2019 10:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

НО это только (!) относительно определения "ламмасу". В остальном же приведенная в описании к аукциону "характеристика" мифологического существа на макете купюры как "крылатого быка" не соответствует действительности Нет
Как можно легко убедиться, сравнив банкнотные изображения ниже Wink



10 динаров 1973.JPG
 Описание:
 Размер файла:  40.23 KB
 Показано:  60 раз

10 динаров 1973.JPG



Iran 100 Rials 1951.JPG
 Описание:
 Размер файла:  33.53 KB
 Показано:  69 раз

Iran 100 Rials 1951.JPG



_________________
...эта древняя сущность не может быть убита... ("Упанишады" о душе)
Вернуться к началу
Рольф Майзингер не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Рольф Майзингер (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (63)


Возраст: 49
Сообщения: 981
Доверие: 353
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Чт Дек 19, 2019 10:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zbeer писал(а):

Во времена правления шаха Мохаммеда Реза Пехлеви "львиная" версия стража использовалась довольно часто. Например, как основной элемент эмблемы службы безопасности САВАК.


Интересная инфа Уважаю!

_________________
...эта древняя сущность не может быть убита... ("Упанишады" о душе)
Вернуться к началу
Рольф Майзингер не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
st-g (Бельгия)
Член Клуба с 2014г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 17 (36)



Сообщения: 942
Доверие: 406
Участие: 5

СообщениеДобавлено: Чт Дек 19, 2019 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На основании штампа "ЯВ" было высказано предположение, что к данным копиям/репродукциям имеет отношение Гознак. Если есть контакты, то можно попытаться у них уточнить.
Вернуться к началу
st-g не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Рольф Майзингер (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (63)


Возраст: 49
Сообщения: 981
Доверие: 353
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Чт Дек 19, 2019 11:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень интересно! Попробую разузнать у продавца копий, который утверждает, что у него на руках сканы тех самых макетов. Wink
_________________
...эта древняя сущность не может быть убита... ("Упанишады" о душе)
Вернуться к началу
Рольф Майзингер не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Рольф Майзингер (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (63)


Возраст: 49
Сообщения: 981
Доверие: 353
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Чт Дек 19, 2019 11:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лично у меня контактов с Гознаком пока не нарисовалось Нет
_________________
...эта древняя сущность не может быть убита... ("Упанишады" о душе)
Вернуться к началу
Рольф Майзингер не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Мира Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group