|
Автор |
Сообщение |
Маргарит (Россия, Москва и Московская обл.) Член Клуба с 2018г
Случайный прохожий
Рейтинг: отзывы: 0 (0)
 
Сообщения: 8 Доверие: 0 Участие: 0
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2018 12:52 pm Заголовок сообщения: 500 пенге 1945 г. Венгрия |
|  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Доброго времени суток всем уважаемым участникам форума. Помогите, пожалуйста, разобраться с эмитентом, от имени которого выпущена банкнота 500 пенге 1945 года. На интернет ресурсах встречаются прямо противоположные точки зрения. В качестве эмитента называются просто Венгрия, Венгерская республика, Временное правительство Венгрии, которое пришло к власти после освобождения страны в 1945 г. В каталоге World paper money. General Issues 1936-1960, 2001 г. дензнак отнесен к выпускам правительства Салаши. Но как в этом случае могли появиться надписи на русском языке, данные на обороте купюры? Банкноты следующих выпусков Венгерского национального банка 1945-1946 гг. имеют подобное оформление: портрет на л.с. и надписи на нескольких иностранных языках, в том числе и на русском на обороте. Официально правительство Салаши было упразднено 7 мая 1945 г., дензнак выпущен, согласно надписи на нем, 15 мая 1945 г. Кого же в данном случае все-таки следует считать эмитентом? Салаши? Или это выпуск Венгерского временного Правительства после восстановления национального банка?
Описание: |
|
Размер файла: |
330.83 KB |
Показано: |
259 раз |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
393.86 KB |
Показано: |
307 раз |

|
_________________ С уважением, Маргарит |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ветерок (Россия, Москва и Московская обл., Москва) Член Клуба с 2014г
Активный член Клуба
Рейтинг: отзывы: 42 (50)
 
Возраст: 52 Сообщения: 2820 Доверие: 498 Участие: 7
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2018 13:15 pm Заголовок сообщения: |
|  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Разрабатывалось правительством Салаши.
Они же не знали, что их скоро "попросят"
_________________ Scio me nihil scire |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Маргарит (Россия, Москва и Московская обл.) Член Клуба с 2018г
Случайный прохожий
Рейтинг: отзывы: 0 (0)
 
Сообщения: 8 Доверие: 0 Участие: 0
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2018 13:17 pm Заголовок сообщения: |
|  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А почему с русскими надписями? Правительство ведь немецкое?
_________________ С уважением, Маргарит |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ветерок (Россия, Москва и Московская обл., Москва) Член Клуба с 2014г
Активный член Клуба
Рейтинг: отзывы: 42 (50)
 
Возраст: 52 Сообщения: 2820 Доверие: 498 Участие: 7
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2018 13:23 pm Заголовок сообщения: |
|  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А кого тогда на территории Венгрии не было?
Проходной двор.
Правительство считало, что Венгрия оккупирована СССР.
Кроме русского присутствуют болгарский, немецкий, чешский, словацкий и конечно же венгерский языки.
_________________ Scio me nihil scire |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Маргарит (Россия, Москва и Московская обл.) Член Клуба с 2018г
Случайный прохожий
Рейтинг: отзывы: 0 (0)
 
Сообщения: 8 Доверие: 0 Участие: 0
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2018 13:38 pm Заголовок сообщения: |
|  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Спасибо вам большое
_________________ С уважением, Маргарит |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uvy (Латвия) Член Клуба с 2012г
Коллекционер
Рейтинг: отзывы: 5 (44)
 
Сообщения: 472 Доверие: 84 Участие: 7
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2018 14:33 pm Заголовок сообщения: |
|  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ветерок писал(а): | А кого тогда на территории Венгрии не было?
Проходной двор.
Правительство считало, что Венгрия оккупирована СССР.
Кроме русского присутствуют болгарский, немецкий, чешский, словацкий и конечно же венгерский языки. |
На самом деле русского, болгарского и чешского языков там нет.
Кроме венгерского - русинский, румынский, сербский (кириллицей и латиницей), словацкий и немецкий.
В выпусках 20-30гг по-русински пенге во множественном числе писалось как "пенгывов", а затем стали писать "пенге" и получилось совпадение с русским.
А вообще это продолжение австро-венгерской традиции писать номинал на языках народов входящих в состав страны.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ветерок (Россия, Москва и Московская обл., Москва) Член Клуба с 2014г
Активный член Клуба
Рейтинг: отзывы: 42 (50)
 
Возраст: 52 Сообщения: 2820 Доверие: 498 Участие: 7
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2018 14:57 pm Заголовок сообщения: |
|  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Спасибо за уточнение.
Пошёл учиться дальше.
_________________ Scio me nihil scire |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Маргарит (Россия, Москва и Московская обл.) Член Клуба с 2018г
Случайный прохожий
Рейтинг: отзывы: 0 (0)
 
Сообщения: 8 Доверие: 0 Участие: 0
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2018 15:13 pm Заголовок сообщения: спасибо, теперь стало понятно |
|  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
uvy писал(а): | Ветерок писал(а): | А кого тогда на территории Венгрии не было?
Проходной двор.
Правительство считало, что Венгрия оккупирована СССР.
Кроме русского присутствуют болгарский, немецкий, чешский, словацкий и конечно же венгерский языки. |
На самом деле русского, болгарского и чешского языков там нет.
Кроме венгерского - русинский, румынский, сербский (кириллицей и латиницей), словацкий и немецкий.
В выпусках 20-30гг по-русински пенге во множественном числе писалось как "пенгывов", а затем стали писать "пенге" и получилось совпадение с русским.
А вообще это продолжение австро-венгерской традиции писать номинал на языках народов входящих в состав страны. |
_________________ С уважением, Маргарит |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир Р. (Подмосковье) Член Клуба с 2013г
Активный член Клуба
Рейтинг: отзывы: 25 (58)
 
Возраст: 59 Сообщения: 3019 Доверие: 598 Участие: 11
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2018 19:53 pm Заголовок сообщения: |
|  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Предположу, что в данном случае (как и в некоторых других) Пик ошибается. И банкноту (Р117) следует отнести все-таки к следующему разделу (Пика).
В пользу этого говорят 2 момента:
- дата ввода в обращение Р117 - 1945. június 1
- подписанты - Thaly Zsigmond, Oltványi Imre, Faragó Lajos
Подписи этих лиц стоят и на нескольких следующих банкнотах (Р118, Р119). Далее на банкнотах сохранилась подпись только Faragó Lajos.
В тот же раздел следовало бы перенести и 50 пенгё (Р110) и 100 пенгё (Р111) - т.е. сменить нумерацию в каталоге, но навряд ли пиковцы будут это делать. В пользу переноса те же самые моменты - подписанты (вышеназванная тройка) и даты выпуска.
Имхо.
PS Инфа по подписантам с венгерских сайтов.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Маргарит (Россия, Москва и Московская обл.) Член Клуба с 2018г
Случайный прохожий
Рейтинг: отзывы: 0 (0)
 
Сообщения: 8 Доверие: 0 Участие: 0
|
Добавлено: Вт Окт 23, 2018 08:07 am Заголовок сообщения: |
|  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вот почему для меня и встал вопрос определения эмитента. Ведь прослеживается явное совпадение в оформлении банкноты № 117 с последующими выпусками Венгерского временного правительства, очень характерная рамочка на обороте, в которую вписан номинал. А кроме каталога Пика где-нибудь еще встречается классификация венгерских банкнот? Есть еще какое-нибудь печатное издание?
_________________ С уважением, Маргарит |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир Р. (Подмосковье) Член Клуба с 2013г
Активный член Клуба
Рейтинг: отзывы: 25 (58)
 
Возраст: 59 Сообщения: 3019 Доверие: 598 Участие: 11
|
Добавлено: Сб Окт 27, 2018 17:32 pm Заголовок сообщения: |
|  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Прикольно получилось!
Предыдущий свой пост я писал, опираясь на Пика 15 редакции. Сегодня посмотрел Пик 16 редакцию - изменили
Обсуждаемую банкноту Р117 вынесли из раздела правительства Салаши и перенесли в следующий раздел, где ей собственно и место.
В данном случае пиковцам -
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Маргарит (Россия, Москва и Московская обл.) Член Клуба с 2018г
Случайный прохожий
Рейтинг: отзывы: 0 (0)
 
Сообщения: 8 Доверие: 0 Участие: 0
|
Добавлено: Пн Окт 29, 2018 07:58 am Заголовок сообщения: |
|  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Владимир, спасибо вам большое за ответ. А можно попросить у вас скан страницы из каталога с новыми данными, к сожалению, у меня нет нового варианта каталога
_________________ С уважением, Маргарит |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир Р. (Подмосковье) Член Клуба с 2013г
Активный член Клуба
Рейтинг: отзывы: 25 (58)
 
Возраст: 59 Сообщения: 3019 Доверие: 598 Участие: 11
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Маргарит (Россия, Москва и Московская обл.) Член Клуба с 2018г
Случайный прохожий
Рейтинг: отзывы: 0 (0)
 
Сообщения: 8 Доверие: 0 Участие: 0
|
Добавлено: Пн Окт 29, 2018 09:32 am Заголовок сообщения: |
|  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Благодарю вас, будем считать, что справедливость в Венгрии восторжествовала
_________________ С уважением, Маргарит |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
|
|
|