Бонистика-Клуб :: Просмотр теми

ИвантурокЧлен Клубу з 2018г

31.10.2018 02:37

Здравствуйте ув. форумчане . Приобрел у старого коллекционера две боны 1947 года.Номинал одинаковый и год а бумага абсолютно разная На обоих бонах наблюдаются водяные знаки . Размеры разные . Прошу подсказать , фальшивка или были тиражи двух вариантов? Спасибо

magsibЧлен Клубу з 2006г

31.10.2018 06:04

без угла подрезана была когда-то.
Водяной знак иногда может быть не очень четкий.
Зря купили такой хлам. Возьмите в идеале это не так дорого.

ИвантурокЧлен Клубу з 2018г

31.10.2018 08:16

magsib писав(ла):

без угла подрезана была когда-то.
Водяной знак иногда может быть не очень четкий.
Зря купили такой хлам. Возьмите в идеале это не так дорого.

Спасибо за внимание к моей теме. Мне стало интересно , что это две разные абсолютно по качеству бумаги , боны ,и почему??? Разве были какие то разновидности этого выпуска бон??? Еще раз спасибо. С ув

bagasЧлен Клубу з 2015г

31.10.2018 08:20

Ивантурок писав(ла):

magsib писав(ла):

без угла подрезана была когда-то.
Водяной знак иногда может быть не очень четкий.
Зря купили такой хлам. Возьмите в идеале это не так дорого.

Спасибо за внимание к моей теме. Мне стало интересно , что это две разные абсолютно по качеству бумаги , боны ,и почему??? Разве были какие то разновидности этого выпуска бон??? Еще раз спасибо. С ув

Ну так возможно одна мыта банкнота, структура измениться бумаги при мытье.
Может одна просто лежала под солнцем и чуть выцвела.
В у/ф посмотрите боны, сразу поймете.

Собираю банкноты: Российская империя, СССР, РФ, бывших союзных республик, Европы.

ИвантурокЧлен Клубу з 2018г

31.10.2018 08:32

Спасибо . Опыт как бы у меня есть . Бумага на ощупь явно отличается по толщине. Даже если бы маленькая бона была мыта , наверное толще не стала бы. Стала бы возможно шероховатей , и что то бы размылось . А так разводов водяных абсолютно не наблюдается. Да и размеры существенно отличаются. Нет ...Маленькая банкнота физическому и солнечному влиянию явно не подвергалась . Может отксерили когда то давно на бумаге плотнее с водяными знаками . ? Только , если отксерили , когда и где и зачем могли это сделать? С ув

bagasЧлен Клубу з 2015г

31.10.2018 08:36

Ивантурок писав(ла):

Спасибо . Опыт как бы у меня есть . Бумага на ощупь явно отличается по толщине. Даже если бы маленькая бона была мыта , наверное толще не стала бы. Стала бы возможно шероховатей , и что то бы размылось . А так разводов водяных абсолютно не наблюдается. Да и размеры существенно отличаются. Нет ...Маленькая банкнота физическому и солнечному влиянию явно не подвергалась . Может отксерили когда то давно на бумаге плотнее с водяными знаками . ? Только , если отксерили , когда и где и зачем могли это сделать? С ув

Вы ищите черную кошку в темной комнате.
Я все сказал по этому хламу.
для более детального осмотра делайте более тщательные сканы! и фото на просвет и в у/ф свечении.
то что вы предоставили не пойдет!

Собираю банкноты: Российская империя, СССР, РФ, бывших союзных республик, Европы.

DrPRRSЧлен Клубу з 2017г

31.10.2018 09:30

Отклонения от средних размеров +/- 2 мм вполне нормально, но у вас значительно больше. Видна явная подрезка одной боны. По цвету, скорее всего, выцвела под воздействием УФ (солнца).

Кандидат т.н.Член Клубу з 2013г

31.10.2018 09:40

Ивантурок писав(ла):

... Да и размеры существенно отличаются. ...

Попробуйте сделать замеры основного изображения на лицевой стороне каждого билета - разница будет не такой существенной, что свидетельствует всё же о дополнительной обрезке кромок у дензнака с утратой угла.

Die Hoffnung stirbt zuletzt!

ИвантурокЧлен Клубу з 2018г

31.10.2018 14:12

Здравствуйте . Ультрафиолет пока не удалось использовать , а вот штангельциркулем произвел замеры как советовали ув форумчане.Разница в напечатанного текста одной от другой составляет 1,5 мм . Постарался выразить на фотографии со штангельциркулем. Одинаково , что по ширине банкнот что по длине банкнот составляет 1.5 мм . что говорить о том наверное что использовались разные печатные клеше .Или если не клеше , то разные по размеру матрицы.Штангельциркуль зафиксировал на большем размере а потом только аккуратно банкноты просовывал , чтобы что то нечаянно не сдвинуть . Спасибо

bagasЧлен Клубу з 2015г

31.10.2018 15:50

Вы еще струбцины применили бы!

Собираю банкноты: Российская империя, СССР, РФ, бывших союзных республик, Европы.

KishkisЧлен Клубу з 2007г

31.10.2018 16:37

Мне чем-то интуитивно не нравится "маленькая" бона.
И не столько размером, а скорее размытой фоновой орловской печатью. Смещение цветов как при плохом офсете.
Нужны качественные сканы обеих сторон. на фото нихрена не видно.
Хотя, мне кажется и правда ищем чёрную кошку в тёмной комнате...

bagasЧлен Клубу з 2015г

31.10.2018 16:55

Kishkis писав(ла):

Мне чем-то интуитивно не нравится "маленькая" бона.
И не столько размером, а скорее размытой фоновой орловской печатью. Смещение цветов как при плохом офсете.
Нужны качественные сканы обеих сторон. на фото нихрена не видно.
Хотя, мне кажется и правда ищем чёрную кошку в тёмной комнате...

Размытость не заметил, а вот выцветание есть!

Собираю банкноты: Российская империя, СССР, РФ, бывших союзных республик, Европы.

KishkisЧлен Клубу з 2007г

31.10.2018 17:06

bagas писав(ла):

Размытость не заметил

Присмотритесь к прямоугольной виньетке на реверсе с текстом "государственные кредитные билеты обеспечиваются...".
Половина букв не читается из-за разбежки цветов.
Гильоширные розетки на реверсе тоже нечёткие.
Или это фото не резкое.
Скан нужен! Хороший, качественный, четкий с высоким разрешением и без коррекции скан!

bagasЧлен Клубу з 2015г

31.10.2018 17:14

Kishkis писав(ла):

bagas писав(ла):

Размытость не заметил

Присмотритесь к прямоугольной виньетке на реверсе с текстом "государственные кредитные билеты обеспечиваются...".
Половина букв не читается из-за разбежки цветов.
Гильоширные розетки на реверсе тоже нечёткие

Хмм, толи фокус от фото плохо получился, то ли была намочена и после под солнцем высушена.
Пусть автор не фото сделает а скан в большем разрешении и хорошее фото на просвет, нынешнее фото фигня.
С вероятностью 85-90% что намочена/выцвела!

Собираю банкноты: Российская империя, СССР, РФ, бывших союзных республик, Европы.

emercomЧлен Клубу з 2006г

31.10.2018 19:42

В первом посте, на второй фотографии, по-моему прет точка растискивания и есть не совмещение цветов, это говорит о том, что бона напечатана фигОвым книжным офсетом, а не орловской печатью. Судя по всему это фальшак напечатанный офсетом, склеенный из двух частей, поэтому и бумага толстая и водяной знак вроде просматривается и потом намочена и потерта для состаривания, от этого и размеры рисунка поползли. Вот как то так наверное, хотя по этим фото трудно что-то точно сказать.

ИвантурокЧлен Клубу з 2018г

01.11.2018 10:06

emercom писав(ла):

В первом посте, на второй фотографии, по-моему прет точка растискивания и есть не совмещение цветов, это говорит о том, что бона напечатана фигОвым книжным офсетом, а не орловской печатью. Судя по всему это фальшак напечатанный офсетом, склеенный из двух частей, поэтому и бумага толстая и водяной знак вроде просматривается и потом намочена и потерта для состаривания, от этого и размеры рисунка поползли. Вот как то так наверное, хотя по этим фото трудно что-то точно сказать.

Здравствуйте ув форумчане . Спасибо большое , за заключение ,и признание того , что это две разные боны .По содержанию 1рубль 1947 , одинаковые А по исполнению разные Конечно , было бы гораздо проще , ув форумчанам на ощупь самим пощупать и осмотреть , бону , не соответствующую серийному выпуску . Хочу пояснить , что приобретая коллекцию у старого Советского коллекционера , дед вспоминал что за интерессной боной какой нибудь бывало колесили по всему СССР. Вот по поводу и этой боны не помнит ее историю .Помниттоько что и в г Вильнюс летал .за боной . А за какой не помнит. Постораюсь сделать качественные фотографии хорошим фотоапраратом. С благодарностью С ув

ИвантурокЧлен Клубу з 2018г

01.11.2018 13:26

Здравствуйте ув. форумчане. Сделал несколько снимков под увеличительным стеклом . Разноцветные линии видны на проблемной боне (зеленый , красный цвет). На тиражной боне только два цвета . На молотке и район ручки серпа представил .

KishkisЧлен Клубу з 2007г

01.11.2018 14:52

Спасибо! Информативно.

emercomЧлен Клубу з 2006г

01.11.2018 16:33

Что я и говорил - фальшак и скорее всего тех времен

sidЧлен Клубу з 2012г

02.11.2018 22:51 Попередження: 1

emercom писав(ла):

Что я и говорил - фальшак и скорее всего тех времен ДА!

а может просто копия этих....
очень похожа на офсетную или принтерную печать...
смысл в те годы 1 руб подделывать?
четвертинку хлеба купить или одно яйцо диетическое?

ИвантурокЧлен Клубу з 2018г

03.11.2018 07:23

sid писав(ла):

emercom писав(ла):

Что я и говорил - фальшак и скорее всего тех времен ДА!

а может просто копия этих....
очень похожа на офсетную или принтерную печать...
смысл в те годы 1 руб подделывать?
четвертинку хлеба купить или одно яйцо диетическое?

Копия соответствовала бы точным размерам рисунка оригинала наверное , а так меньше на 1.5 мм . !

sidЧлен Клубу з 2012г

03.11.2018 09:01 Попередження: 1

Ивантурок писав(ла):

sid писав(ла):

emercom писав(ла):

Что я и говорил - фальшак и скорее всего тех времен ДА!

а может просто копия этих....
очень похожа на офсетную или принтерную печать...
смысл в те годы 1 руб подделывать?
четвертинку хлеба купить или одно яйцо диетическое?

Копия соответствовала бы точным размерам рисунка оригинала наверное , а так меньше на 1.5 мм . !

в 1997 году столкнулся я в одной фотолаборатории с цветным лазерным ксероксом, так в нем в целях экономии красок, масштаб печати стоял 98% от оригинала Злорадствую

Две боны 1947 года