МанголЧлен Клубу з 2008г
Встретил вот такое предложение! Ваша мнение "ручки" или вполне возможно? Неужто питерские просечки " ОБРАЗЕЦЪ" перекочевали на ходячку!?
Останній раз редагувалося: Мангол (Нд Лип 29, 2018 03:57 am), всього редагувалося 1 разів
МанголЧлен Клубу з 2008г
100 рублей просечка с разных сторон!

ПыСы: В этой истории меня напряг один момент, очень уважаемый мной участник этого форума показывал мне 100 рублей с очень близким номером, но просечка там 2 рядом с правой стороны! Могу предоставить с его разрешения!
Останній раз редагувалося: Мангол (Нд Лип 29, 2018 04:12 am), всього редагувалося 1 разів
bagasЧлен Клубу з 2015г
Хмм, а как такое могло быть, две параллельные просечки рядом друг с другом?
И еще плохо видно просечки по бокам боны, если допустить, что лист перевернули (реверс) положили, то я думаю под микроскопом или сильной лупой нужно посмотреть в какую сторону выгибания дырочек у перфорации и перфорация должнабыть с зеркальным эффектом (перевернуты).
По другому я не могу представить как могло в штатном режиме такое произойти.
Мне кажется что это рукоблуд.
Собираю банкноты: Российская империя, СССР, РФ, бывших союзных республик, Европы.
ВОВЧИК 58Член Клубу з 2017г
bagas писав(ла):
Хмм, а как такое могло быть, две параллельные просечки рядом друг с другом?
И еще плохо видно просечки по бокам боны, если допустить, что лист перевернули (реверс) положили, то я думаю под микроскопом или сильной лупой нужно посмотреть в какую сторону выгибания дырочек у перфорации и перфорация должнабыть с зеркальным эффектом (перевернуты).
По другому я не могу представить как могло в штатном режиме такое произойти.
Мне кажется что это рукоблуд.


А рукоблуд- это как? Дома на коленке пробивку делали?
Здесь как минимум пуансон для пробивки должен быть. И размер соблюден.
А вот специально- сделать могли. Вопрос? Как потом вынести.
Листы режут и пакует машина в пачки.
Видел я такое на НЬЮШКЕ. 14.000р просят.
Сам факт интересен. Надо разбираться !
МанголЧлен Клубу з 2008г
ВОВЧИК 58 писав(ла):


А рукоблуд- это как? Дома на коленке пробивку делали?
!

Очень склоняюсь к варианту " домашние заготовки"! Сделать пуансон или трафорет думаю не проблема!!
У меня есть образец другой 100 рублевки , говорил о ней выше если хозяин разрешит выставлю ее изображение, номер через 2 цифры , а просечка в другом месте! Отсюда вопрос, на какой стадии изготовления пробивалась просечка?
ВОВЧИК 58Член Клубу з 2017г
Мангол писав(ла):
ВОВЧИК 58 писав(ла):


А рукоблуд- это как? Дома на коленке пробивку делали?
!

Очень склоняюсь к варианту " домашние заготовки"! Сделать пуансон или трафорет думаю не проблема!!
У меня есть образец другой 100 рублевки , говорил о ней выше если хозяин разрешит выставлю ее изображение, номер через 2 цифры , а просечка в другом месте! Отсюда вопрос, на какой стадии изготовления пробивалась просечка?


Не проблема говорите? Ну ну !
Если так легко сделать пуансон- давно бы шлепали .
Захлебнулись бы тогда рукоблудное фуфло разгребать.
2х сторонку 10р уже давно на мондворе шлепают.
Скажете тоже дома делают?
Юрий ТереховЧлен Клубу з 2014г
Мангол писав(ла):
Очень склоняюсь к варианту " домашние заготовки"! Сделать пуансон или трафарет думаю не проблема!..

Нашёл в Сети [Прихований текст] про фальшивки – возможно, это ключ к разгадке двойной перфорации и это есть не что иное как «рукоблуд» с целью продать подороже.
Покой в душе зависит от мыслей в голове.
emercomЧлен Клубу з 2006г
Юрий Терехов писав(ла):
Мангол писав(ла):
Очень склоняюсь к варианту " домашние заготовки"! Сделать пуансон или трафарет думаю не проблема!..

Нашёл в Сети [Прихований текст] про фальшивки – возможно, это ключ к разгадке двойной перфорации и это есть не что иное как «рукоблуд» с целью продать подороже.

В домашних условиях лазерную перфорацию сделать не возможно. Да, перфорацию, как написано в статье, еще за 2012 год, можно сделать с помощью иголок, но полностью убрать шероховатость от прокола не возможно, тут корреспондент ошибся. Убрать её можно только двумя способами - прессовкой или шлифовкой, в первом случае перфорацию практически не будет видно - отверстия закроются, во втором, будет видно наоборот очень хорошо - отверстия будут большего диаметра. Поэтому, на сегодняшний день, самый действенный способ определения фальшивок в полевых условиях это провести пальцем по оборотной стороне банкноты в месте перфорации.
То, что показано на картинках сделано на ГОЗНАКе. ДА!
МанголЧлен Клубу з 2008г
emercom писав(ла):
Юрий Терехов писав(ла):
Мангол писав(ла):
Очень склоняюсь к варианту " домашние заготовки"! Сделать пуансон или трафарет думаю не проблема!..

Нашёл в Сети [Прихований текст] про фальшивки – возможно, это ключ к разгадке двойной перфорации и это есть не что иное как «рукоблуд» с целью продать подороже.

В домашних условиях лазерную перфорацию сделать не возможно. Да, перфорацию, как написано в статье, еще за 2012 год, можно сделать с помощью иголок, но полностью убрать шероховатость от прокола не возможно, тут корреспондент ошибся. Убрать её можно только двумя способами - прессовкой или шлифовкой, в первом случае перфорацию практически не будет видно - отверстия закроются, во втором, будет видно наоборот очень хорошо - отверстия будут большего диаметра. Поэтому, на сегодняшний день, самый действенный способ определения фальшивок в полевых условиях это провести пальцем по оборотной стороне банкноты в месте перфорации.
То, что показано на картинках сделано на ГОЗНАКе. ДА!

Если просечка в домашних условиях не возможна, остается еще один вариант , наследство от нумизматов " заказуха", где и каким способом пока загадка, но то что выполнено в хорошем исполнении это факт!!
ВОВЧИК 58Член Клубу з 2017г
Мангол писав(ла):
ВОВЧИК 58 писав(ла):
И я про то же самое- ГОЗНАК это делал.


Это еще более усугубляет ситуацию! Не хочу! рукоблуд на госсударственом уровне!


ГОЗНАК уже давно ООО...… А это часная "лавочка"
Ну вы прям как вчера родились. На бирки кирпичей глянте.
Что там написано.
Тут фишка в другом.
Если начали шлепать ФЕНТАЗИ в виде брака и продавать с наживой то это совсем другое кино!
Монеты к примеру уже давно в ходу у диллеров. 10р с орлом с 2-х сторон.
Догадываетесь я о чем ?
ВОВЧИК 58Член Клубу з 2017г
sid писав(ла):
emercom писав(ла):

В домашних условиях лазерную перфорацию сделать не возможно.

а лазерные станки для резки бумаги?

Разрешение
0,02 мм
Точность позиционирования
0,01 мм


Купите тогда такой станок- а мы посмотрим как у вас получится.
sidЧлен Клубу з 2012г
emercom писав(ла):
sid писав(ла):
да сейчас любая уважающая себя рекламная мастерская имеет такой станок

Она то конечно имеет, только дырочки прожигать не умеет, ну и еще кое какие тонкости есть...

ну я думаю оператор такого станка на многое способен ДА!
СерБЧлен Клубу з 2017г
Интересно. По монетам, на мон.дворе сделать "заказуху" не проблема. Не первый год торгуют разными "раритетами". Думаете на гос.знаке проблема? Есть спрос (за хорошие деньги), будет и "заказуха", для нас ... ДА!
Юрий ТереховЧлен Клубу з 2014г
Пожалуй, не лишним будет заметить, что на новых номиналах 200 и 2.000 рублей лазерная перфорация отсутствует. КИПП-эффект, защитная нить, старый добрый ВЗ, печать метамерными красками, УФ-детекция и пр. – есть. А дырочек – нету. Всё таки наверно не зря отказались от перфорации, видимо в последние годы продырявить их как надо уже не составляет большого труда. Особенно для тех, кто на «профессиональном» уровне занимается подделкой.

P.S. Не берусь судить о «правильности» происхождения двойной перфорации – очень похоже на ГОЗНАК, может, действительно «заказуха». Но ведь фальшивки высочайшего уровня тоже один в один «гознаковские», но это уже другая история и отнюдь не ГОЗНАК.
Покой в душе зависит от мыслей в голове.
МанголЧлен Клубу з 2008г
Господа, давайте отпустим момент фальшимонетчества, для этого есть госорганы которые следят за процессом и бог им в помощь!
Вернемся к нашему вопросу, возможен вариант технологического сбоя или халатности персонала приведшему к двойной просечке? В какой момент изготовления ставится просечка, на каждом листе отдельно или пачкой?
sidЧлен Клубу з 2012г
Мангол писав(ла):
В какой момент изготовления ставится просечка, на каждом листе отдельно или пачкой?

на сколько я понимаю, просечка это финальная стадия изготовления банкноты. один не разрезанный лист кладут в лазерный станок и жгут....далее нарезка.