| Автор |
Сообщение |
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
25 |
| Репутация: |
0
|
| Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Пт Янв 27, 2017 11:07 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Привет всем!
Не могу разобрать карандашную надпись. Поможете? |
|
  |
|
 |
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
105 |
| Репутация: |
42
|
| Доверие: |
92 |
|
|
Добавлено: Пт Янв 27, 2017 17:49 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Образец
дан для коллекц(ии)
(приказ?)от 5 V (год?)
(Подпись?)
5.VII
Как-то так |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
25 |
| Репутация: |
0
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2017 10:09 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| А так? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2009г,
| Сообщения: |
546 |
| Репутация: |
42
|
| Доверие: |
133 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2017 10:51 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вижу 5|XII, в подлинность карандашной надписи поверить ещё как-то можно.
Надпечатка скорее всего, фальшь для коллекционеров.
Такие вещи ставить просто смысла не было. Облигации эти к слову хорошо принимались в обращении |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
25 |
| Репутация: |
0
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2017 11:15 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Покажете вторую такую фальшивку?
Это колчаковская листовка, и предназначалась она не для коллекционеров. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
2114 |
| Репутация: |
119
|
| Доверие: |
508 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2017 15:24 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вот так выглядит известная колчаковская листовка (картинка с недавнего аукциона ).
И Колчак и ОСВАГ печатали листовки на деньгах противника - соответственно керенках и пятаковках.
Никому в голову не приходило портить свои собственные. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
25 |
| Репутация: |
0
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2017 15:48 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Al-r писал(а): | Вот так выглядит известная колчаковская листовка (картинка с недавнего аукциона ).
И Колчак и ОСВАГ печатали листовки на деньгах противника - соответственно керенках и пятаковках.
Никому в голову не приходило портить свои собственные. |
А почему вы решили, что это деньги Колчака? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
25 |
| Репутация: |
0
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2017 15:49 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Кстати, с какого аукциона и за сколько продана? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
25 |
| Репутация: |
0
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2017 15:58 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Этот аукцион "Знак" когда был? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2009г,
| Сообщения: |
1484 |
| Репутация: |
102
|
| Доверие: |
43 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2017 16:07 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Эмиссия-8
44тр |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
25 |
| Репутация: |
0
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2017 16:29 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Спасибо! |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
2114 |
| Репутация: |
119
|
| Доверие: |
508 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2017 17:15 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| монархист писал(а): | | Al-r писал(а): | Вот так выглядит известная колчаковская листовка (картинка с недавнего аукциона ).
И Колчак и ОСВАГ печатали листовки на деньгах противника - соответственно керенках и пятаковках.
Никому в голову не приходило портить свои собственные. |
А почему вы решили, что это деньги Колчака? |
Я так не решал. Я показал листовки Колчака. Они имеют своё историческое происхождение, как и листовки ОСВАГа.
Назвать данный артефакт листовкой Колчака - это надо очень постараться доказать.
А вот портить деньги, которые были широко в ходу - такого местные власти, белые ли они, советские, или ещё какие, не имели обыкновения. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
25 |
| Репутация: |
0
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2017 17:53 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы же сами написали:"И Колчак и ОСВАГ печатали листовки на деньгах противника."
Именно это и сделано в качестве пропаганды. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
25 |
| Репутация: |
0
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2017 18:27 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| На листовках "Знака" и на моей, характерно выделение отдельных слов крупным шрифтом. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
6886 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
226 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2017 21:45 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| листовкой не является. при колчаке были деньги. портить свои смысла нет. если кто-то когда-то потом чего-то написал и натыкал, то просто написал и натыкал. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
25 |
| Репутация: |
0
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2017 22:18 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| монархист писал(а): | | Al-r писал(а): | Вот так выглядит известная колчаковская листовка (картинка с недавнего аукциона ).
И Колчак и ОСВАГ печатали листовки на деньгах противника - соответственно керенках и пятаковках.
Никому в голову не приходило портить свои собственные. |
А почему вы решили, что это деньги Колчака? |
|
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
2114 |
| Репутация: |
119
|
| Доверие: |
508 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2017 23:25 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| монархист писал(а): | Вы же сами написали:"И Колчак и ОСВАГ печатали листовки на деньгах противника."
Именно это и сделано в качестве пропаганды. |
Есть достоверная информация, что эти знаки, как и керенки, печатались в Петрограде?
И что они были изымаемы на этом основании, как керенки, из обращения?
Поделитесь ей и это произведёт революцию в истории денежного обращения.
Кстати, а почему Колчак, а скажем не Семёнов, Хорват или Унгерн?
А может это надпечатка самого Угета, который её ещё в Америке поставил и в Россию вместе с альбомами образцов ABNC прислал? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
25 |
| Репутация: |
0
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Янв 29, 2017 00:23 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Эти знаки печатались в Америке.
Сибирский Рев. Комитет возник как революционный организующий центр в то время когда красная армия перешла Урал и заняла Челябинск.
Омские Колчаковские газеты много потешались над этим учреждением, претендовавшим на замену Колчаковского министерства. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2009г,
| Сообщения: |
546 |
| Репутация: |
42
|
| Доверие: |
133 |
|
|
Добавлено: Вс Янв 29, 2017 03:36 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Сибревкома и его эмиссия изучены неплохо.
Уважаемый монархист, в пользу подлинности надпечатки, ну, увы, просто нет ни источников, ни доводов. Вы же понимаете, что наше время - век рукоблудства в бонистике. Эта бона - испорченныйиспорченный коллекционный материал и не более |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
25 |
| Репутация: |
0
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Янв 29, 2017 08:21 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Это ваше мнение.
У меня сомнений в подлинности надписи и типографской печати нет.
Бона приобретена не в ваше время рукоблудства и не у коллекционера. Я достаточно повидал бон и подделок. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
2114 |
| Репутация: |
119
|
| Доверие: |
508 |
|
|
Добавлено: Вс Янв 29, 2017 08:42 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| монархист писал(а): | Эти знаки печатались в Америке.
|
Значит, что это изначально не выпуски Советской власти, разобрались.
Ну так может тогда Вы сделаете следующий шаг и потрудитесь узнать, кто и когда их завёз в Россию, ведя переговоры как правоприемник Империи, и кто первый начал их выпускать в обращение, ещё до всяких там политцентров и ревкомов. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
25 |
| Репутация: |
0
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Янв 29, 2017 08:59 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| А для чего? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
2114 |
| Репутация: |
119
|
| Доверие: |
508 |
|
|
Добавлено: Вс Янв 29, 2017 09:31 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| монархист писал(а): | | А для чего? |
Действительно , для чего. Что-то я разгоговорился тут.
Для монархист:
Это не просто колчаковская листовка, берите шире - это листовка с личным автографом Колчака - можно узнать его почерк.
Для остальных форумчан:
Омское правительство Колчака, законный владелец Американского заказа с точки зрения американского правительства и русского посольства, получило в сентябре 1919 года эти билеты выигрышного займа и выпустило их и купоны от них в обращение.
Затем Правительство пало и эти облигации два месяца 1920 года выпускали Иркутский Политцентр и Иркутский Военно-революционный комитет.
Заметим, что тогда Колчака уже не было. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
25 |
| Репутация: |
0
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Янв 29, 2017 09:44 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Значит не колчаковская, а его белых последователей.
Что это меняет?
На вражеских деньгах напечатана листовка.
Это вы тоже опровергаете?
Или как выше специалисты будете утверждать, что они "свои" деньги портили? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
6886 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
226 |
|
|
Добавлено: Вс Янв 29, 2017 14:27 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
первые два разряда, а это второй, выпустили полностью при Колчаке, даже приступили к третьему. Вот окончание 3-го разряда могли добивать красные и всякие цветные в Иркутске.
А Сибревком -это 4 и 5-й разряды. |
|
|
|
|
|
|
