закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
1 Купон 1991 года фальшак?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 125
Репутация: 46
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Сб Авг 13, 2016 20:28 pm    

Сколько не разглядывал, так и не смог придти к однозначному выводу.
С одной стороны и в/з есть , а вот что-то не нравится.
Мелкие несоответствия на аверсе
и тон бумаги другой - светлее.
А с другой : их фальшивых вроде не было?

Хотелось бы услышать мнение форумчан

Для сравнения: на фото рядом даю обычную бонну
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 3325
Репутация: 66
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Сб Авг 13, 2016 20:50 pm    

Бона подлинная, но МЫТАЯ!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 125
Репутация: 46
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Сб Авг 13, 2016 21:34 pm    

Это перая версия что у меня была
я штук 15 испортил новых бонн , благо дешевые
мыл по всякому , так не получилось Sad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 3325
Репутация: 66
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Сб Авг 13, 2016 22:03 pm    

ГАЙДАМАК писал(а):
Это перая версия что у меня была
я штук 15 испортил новых бонн , благо дешевые
мыл по всякому , так не получилось Sad
очень похоже на химию!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1401
Репутация: 66
Доверие: 108
Сообщение Добавлено: Вс Авг 14, 2016 05:54 am    

Похоже, но есть пару НО! Если присмотреться то явно видна не пропечатка сетки коричневого цвета на желтом фоне, удалить ее химически не затронув краску на других деталях маловероятно. Бумага излишне белая, возможно, но из опыта скажу что встречал корешки с белоснежной бумагой. Если выложите фото с УФ ситуация прояснится : 1) ХИМИЯ 2) БРАК НЕ ПРОПЕЧАТКА.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 3325
Репутация: 66
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Вс Авг 14, 2016 06:14 am    

Внимательно посмотрите периметр боны?! Многое показывает на!..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 584
Репутация: 24
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Вс Авг 14, 2016 07:43 am    

olivo1960 писал(а):
Похоже, но есть пару НО! Если присмотреться то явно видна не пропечатка сетки коричневого цвета на желтом фоне, удалить ее химически не затронув краску на других деталях маловероятно.


Разные краски по-разному реагируют на одни и те же химикаты. Смыть один цвет, совершенно не затронув другие очень даже возможно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 56
Репутация: 3
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Авг 14, 2016 08:09 am    

Внимательно присмотритесь к водяным знакам. Есть отличия от оригинала, они не такие четкие. Бумага по фактуре отличается. Обрезка. ФАЛЬШАК! Но очень неплохой. Такие профессиональные вещи на Малой Арнаутской не делаются. Явно не обошлось без вмешательства спецслужб соседнего государства-агрессора с целью подрыва экономической мощи молодой Украинской Державы!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 56
Репутация: 3
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Авг 14, 2016 08:12 am    

Совет очумелым ручкам - попробуйте поэкспериментировать с перекисью водорода и такими бытовыми средствами как Санэлит и Силит Бэнг.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 3325
Репутация: 66
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Вс Авг 14, 2016 08:28 am    

Бона абсолютно подлинная, но химиченная!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Предупреждений : 1
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 2258
Репутация: 86
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Вс Авг 14, 2016 09:50 am    

подлинная, но мытая или выгорела или то и другое вместе....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 125
Репутация: 46
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Вс Авг 14, 2016 11:57 am    

я сам склоняюсь к мысли что на %70 стиранная или еще что,
но есть ньюансы которые не дают просто отложить ее в макулатуру
вот некоторые из них:
маркером на боне пометил 5 мест
+ на Лыбеди там парочка непоняток
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1167
Репутация: 97
Доверие: 65
Сообщение Добавлено: Вс Авг 14, 2016 12:13 pm    

Что показывает ультрафиолет?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 125
Репутация: 46
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Пн Авг 15, 2016 13:35 pm    

сейчас я не дома,
скан скину к концу недели
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1401
Репутация: 66
Доверие: 108
Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2016 09:27 am    

УФ расставит все точки над И, ждем.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2065
Репутация: 123
Доверие: 92
Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2016 17:26 pm    

Bonoved писал(а):
Внимательно присмотритесь к водяным знакам. Есть отличия от оригинала, они не такие четкие. Бумага по фактуре отличается. Обрезка. ФАЛЬШАК! Но очень неплохой. Такие профессиональные вещи на Малой Арнаутской не делаются. Явно не обошлось без вмешательства спецслужб соседнего государства-агрессора с целью подрыва экономической мощи молодой Украинской Державы!

Уважаемый Коллега! Это называется провокация. За такое можно и канделябром. С обеих сторон. Ну а если это стёб, то хотя бы смайлики добавляйте в конце.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 125
Репутация: 46
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2016 20:25 pm    

не утерпел до субботы
дал жене цу чтоб сфоткала
за качество не ругайте - старалась Smile

та что непонятная в уф ярко белая
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 744
Репутация: 52
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2016 23:09 pm    

Белая бумага и без частиц волокон говорит, что более фальшивка чем мытая - но качественная по печати. Кроме того цвет волнистых линий одноцветный - желтый в то время как он двухцветный у настоящих, но тогдашняя оргтехника таких глубоких нюансов не замечала и печатала одним цветом.
Лично мне не попадались фальшивки, где двухцветные волнистые линии были бы воспроизведены.
Учитывая, что изымались фальшивки номиналом от 25 крб. и выше собственно делать для оборота 1 крб. было нерентабельно и известные мне данные МВД тех времен не упоминают о изъятии фальшивых мелких купонов. Даже во время реформы 1996 совсем ничтожное количество изъяли 1000 и 2000 фальшивых крб. всего в паре областей - что говорит о том что для фальшивомонетчиков интересна не мелочь, а крупные номиналы.
Возможно также, что это современный новодел.
Однако интересно, мне показалось или там и вправду еле видно сбоку 1 КРБ? но на фото в УФ его не видно вообще, так что если оно и есть то это интересно...
Как вариант попробуйте отсканировать с большим разрешением и посмотреть на печать рисунка - у фальшивых не такой четкий отпечаток чернил как у настоящих
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 3325
Репутация: 66
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Ср Авг 17, 2016 21:35 pm    

Судя по фото реверса, бумага химичена-перехимичена!!! Это заметно при увеличении!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1401
Репутация: 66
Доверие: 108
Сообщение Добавлено: Чт Авг 18, 2016 05:22 am    

Теперь можно с уверенностью сказать - однозначно химия, без вариантов. Уф метка сьедена, волокон нет, бумага светится вся равномерно, значит купали целиком потом прессовали. Эксперементировал кто то. Современная подделка исключена в силу экономической не выгодности. Мытый оригинал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Вт Авг 30, 2016 21:35 pm    

попал данный знак и ко мне. Впечатления следующие: сомнений в подлинности банкноты нет - оригинал. Волоски, УФ метка и УФ рисунок, ВЗ, двухцветная сетка, качество печати - все присутствует. На мой взгляд с боной сделали следующее - во первых, изменили один из цветов. Не удалили, а изменили. Знак трехцветный, был изменен светло-коричневый цвет, а желтый и темно-коричневый остались без видимых изменений. Светло-коричневый "мутировал" в желтый, отсюда впечатление, что присутствует только желтый цвет. На рисунке 1 и 3 хорошо видно, полностью убрать цвет на этот раз не получилось. Делалось это конечно химией. Наши друзья не сидят на месте, наверняка читают этот форум и уже знают, что бонисты отнюдь не благосклонно смотрят на всякие разводы и замутненности. Видимо они посчитали, что полностью светящаяся бона будет менее "заметна" и добавили другой химии. В итоге бона сияет так, что УФ просто не заметен, хотя при определенных условиях намек на него есть. УФ метка же на фоне такого сияния просматривается как темноватое пятно. На втором рисунке видно, что оригинальный желтый немного смещен вниз, но присутствуют оба набора волнистых линий. И наконец третий рисунок показывает, что оригинальный цвет до конца изменить не получилось. Также видно, каких мест касалась кисть творца шедевра. Про ВЗ и фактуру бумаги после химии говорить не буду, и так понятно. На всех рисунках одни и те же два фрагмента. Слева - оригинал, справа - объект надругательства
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2458
Репутация: 110
Доверие: 55
Сообщение Добавлено: Ср Авг 31, 2016 09:05 am    

На правом изображении отсутствует тангирная сетка коричневого цвета, если это единственное различие, то хочу вас успокоить, это различие появилось в следствии отсутствия нанесения цвета а в результате этого изменился цвет банкноты,такое бывает и очень часто....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2458
Репутация: 110
Доверие: 55
Сообщение Добавлено: Ср Авг 31, 2016 09:08 am    

Также при печати очень важна толщина самих линий, один и тот же цвет, но с разной толщиной ,уже выглядит по другому.....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 16
Репутация: 1
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Сен 24, 2016 21:20 pm    

Так много вариантов.
Предлагаю добавить свой, маловероятный. Я не уверена, так как новичок в коллекционировании, но не может ли это быть обычным выцветанием?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи