закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Клуб Бонистика  
Ввод облигаций Займа Свободы в денежное обращение
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Школа бониста
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
краевед73 
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (17)


Возраст: 44
Сообщения: 101
Доверие: 12
Участие: 4

СообщениеДобавлено: Вс Апр 17, 2016 15:44 pm    Заголовок сообщения: Ввод облигаций Займа Свободы в денежное обращение Ответить с цитатой

Подскажите, если не трудно, каким нормативным актом Временного правительства или подконтрольным ему органом были введены в денежное обращение в сентябре 2017 года облигации Займа Свободы. Упоминание об этом у авторов нашел, а сами документы нет
Вернуться к началу
краевед73 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
TLS (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2007г

Коллекционер


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 16 (69)


Возраст: 63
Сообщения: 538
Доверие: 217
Участие: 17

СообщениеДобавлено: Вс Апр 17, 2016 17:43 pm    Заголовок сообщения: Смешно Ответить с цитатой

ХАЧУ ЭТО! ХАЧУ ЭТО! ХАЧУ ЭТО!
Вернуться к началу
TLS не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
краевед73 
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (17)


Возраст: 44
Сообщения: 101
Доверие: 12
Участие: 4

СообщениеДобавлено: Вс Апр 17, 2016 18:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У А.И. Малышева в книге "Бумажные денежные знаки России и СССР", стр.86 - "В сентябре 1917 г. Временное правительство узаконило в качестве государственных денежных знаков купоны некоторых ценных бумаг, а также облигации военного займа и "Займа свободы".

У А.Е. Денисова в книге "Государственные бумажные знаки России, которые использовались в денежном обращении 1798-1917", стр.127 - "В сентябре 1917 года облигации "Заема Свободы" Временное правительство узаконило в качестве государственных денежных знаков (все выпущенные номиналы займа").
Вернуться к началу
краевед73 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Lubopyt (Россия)
Член Клуба с 2005г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 32 (86)



Сообщения: 768
Доверие: 215
Участие: 19

СообщениеДобавлено: Вт Май 03, 2016 19:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О том что какое-то постановление Временного правительства было свидетельствуют некоторые публикации в "Вестнике Временного Правительства". Но как-то опубликовано не все постановление, а какие то выдержки что ли. Так 30 сентября было опубликовано "О предоставлении министру финансов права произвести новые выпуски краткосрочных обязательств." А 1 октября о выпуске марок-денег.
Вернуться к началу
Lubopyt не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Lubopyt (Россия)
Член Клуба с 2005г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 32 (86)



Сообщения: 768
Доверие: 215
Участие: 19

СообщениеДобавлено: Сб Май 14, 2016 10:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В книге: Каценеленбаум З.С. Денежное обращение России 1914-1924 гг. -М.;Л., 1924[Скрытый текст] ...
Вернуться к началу
Lubopyt не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Anatol (Украина)
Член Клуба с 2007г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 40 (65)


Возраст: 55
Сообщения: 1312
Доверие: 281
Участие: 19

СообщениеДобавлено: Вс Май 15, 2016 12:38 pm    Заголовок сообщения: Re: Ввод облигаций Займа Свободы в денежное обращение Ответить с цитатой

краевед73 писал(а):
Подскажите, если не трудно, каким нормативным актом Временного правительства или подконтрольным ему органом были введены в денежное обращение в сентябре 2017 года облигации Займа Свободы. Упоминание об этом у авторов нашел, а сами документы нет


возможно речь идет об этом

_________________
Деньги - такая же иллюзия как и все остальное
Вернуться к началу
Anatol не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
краевед73 
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (17)


Возраст: 44
Сообщения: 101
Доверие: 12
Участие: 4

СообщениеДобавлено: Вс Май 15, 2016 15:52 pm    Заголовок сообщения: Re: Ввод облигаций Займа Свободы в денежное обращение Ответить с цитатой

Anatol писал(а):
краевед73 писал(а):
Подскажите, если не трудно, каким нормативным актом Временного правительства или подконтрольным ему органом были введены в денежное обращение в сентябре 2017 года облигации Займа Свободы. Упоминание об этом у авторов нашел, а сами документы нет


возможно речь идет об этом


Спасибо конечно за объявление, но интересует документ, датированный сентябрем 1917 года...
Вернуться к началу
краевед73 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
arhbon (Россия, Архангельская обл., Архангельск)
Член Клуба с 2007г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 3 (46)


Возраст: 34
Сообщения: 121
Доверие: 0
Участие: 16

СообщениеДобавлено: Пн Май 16, 2016 12:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коллега представил не объявление, а практически ссылку на документ... дата принятия и орган принятия указаны. Если кого то интересуют еще подробности, можно взять многотомник "Декреты Советской власти", там этот указ есть.

Что касается Временного правительства. В последнее время акты Временного правительства выпускались отдельными книгами, можно взять в библиотеке и посмотреть.

Кроме того, при царе и при Временном правительстве издавалось "Собрание узаконений и распоряжений", это такие тетрадки, выпускавшиеся несколько раз месяц, потом по итогам года подшивались в талмуды... Они также есть в научных библиотеках и архивах... в 1917 году они точно выпускались.
Вернуться к началу
arhbon не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
краевед73 
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (17)


Возраст: 44
Сообщения: 101
Доверие: 12
Участие: 4

СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2017 14:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Небольшой документ по теме от 20 октября 1917 года.
"Предлагаем принять облигации..."
Вернуться к началу
краевед73 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
magsib (Франция, Provence-Alpes-Cote d'Azur, Mormoiron)
Член Клуба с 2006г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 37 (149)



Сообщения: 6153
Доверие: 439
Участие: 33

СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2017 15:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

прямого указания нет что это как деньги, просто в зачет готовы отгрузить какие угодно об-ва ЗС.
Без надпечаток и печатей ЗС выше 100 р не ходили.
Вернуться к началу
magsib не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
краевед73 
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (17)


Возраст: 44
Сообщения: 101
Доверие: 12
Участие: 4

СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2017 18:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос в том, почему Земгор в своем октябрьском циркуляре не сделал ссылку на нормативный акт Временного правительства, если оно (ВП) еще в сентябре 1917-го якобы узаконило облигации ЗС в качестве государственных денежных знаков. И почему "предлагается принять облигации", а не "будут оплачены облигациями"??
Вернуться к началу
краевед73 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
magsib (Франция, Provence-Alpes-Cote d'Azur, Mormoiron)
Член Клуба с 2006г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 37 (149)



Сообщения: 6153
Доверие: 439
Участие: 33

СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2017 23:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не то, но по смыслу. А должен денег Б.
А говорит: а не возьмете ли Вы, уважаемый Б, обязательства Самарской области в счет погашения части моего долга из расчета 50 копеек деньгами за 1 р номинала обязательства.
Б. морщится и говорит: не, не могу, и не просите.
Сами по себе ценные бумаги учитывались в денежном эквиваленте, как ценности. Так и с ЗС. Документа о выпуске в обращение как-то не встречалось. А утверждения. Старые бонисты тоже утверждают, что выше 100 р без печатей, и т.п. не ходило. Я так мыслю.
Вернуться к началу
magsib не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
краевед73 
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (17)


Возраст: 44
Сообщения: 101
Доверие: 12
Участие: 4

СообщениеДобавлено: Чт Мар 16, 2017 11:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос в том, на что ссылались уважаемые А.И. Малышев и А.Е. Денисов в своих трудах в части "узаконивания" Временным правительством в качестве государственных денежных знаков облигаций ЗС... Перерыв в госархиве своего региона дела местного отделения банка, казначейства и казенной палаты, каких-либо нормативно-правовых актов Временного правительства или дублирующих их циркуляров Государственного банка, я увы не нашел...
Вернуться к началу
краевед73 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
magsib (Франция, Provence-Alpes-Cote d'Azur, Mormoiron)
Член Клуба с 2006г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 37 (149)



Сообщения: 6153
Доверие: 439
Участие: 33

СообщениеДобавлено: Чт Мар 16, 2017 20:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первые потуги в выпуске ЗС в обращение принадлежат красным, там даже с купонами выпускали, еще всякие заморочки с номинальной стоимостью были. По нашему месту, когда скинули красных в вопросе зс пришли к номинальной стоимости.
при законной отмашке ВП ЗС улетели бы в обращение особенно мелкие мгновенно. Но на приход красных ЗС и другие %% бумаги были в наличии в кладовых и хранении.
возможно путают принимать ЗС в некоторые платежи и выпуск в обращение. Но на это и на это должен быть официоз циркулярного типа.
Вернуться к началу
magsib не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Lubopyt (Россия)
Член Клуба с 2005г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 32 (86)



Сообщения: 768
Доверие: 215
Участие: 19

СообщениеДобавлено: Чт Мар 23, 2017 18:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сашик писал(а):
Первые потуги в выпуске ЗС в обращение принадлежат красным, там даже с купонами выпускали, еще всякие заморочки с номинальной стоимостью были. По нашему месту, когда скинули красных в вопросе зс пришли к номинальной стоимости.


А красные когда появились?

Прикрепляю заметку из газеты "Вольный Дон" от 21 Сентября 1917г.
Вернуться к началу
Lubopyt не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
краевед73 
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (17)


Возраст: 44
Сообщения: 101
Доверие: 12
Участие: 4

СообщениеДобавлено: Чт Мар 23, 2017 19:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще бы найти, как областной комиссар объявил эту информацию вверенному ему району...
Вернуться к началу
краевед73 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Олег Сыромятников (Санкт-Петербург)
Член Клуба с 2007г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 14 (82)


Возраст: 52
Сообщения: 1279
Доверие: 233
Участие: 19

СообщениеДобавлено: Сб Апр 01, 2017 23:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.....
_________________
Хочешь узнать больше - читай журнал «Петербургский Коллекционер»
Вернуться к началу
Олег Сыромятников не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
краевед73 
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (17)


Возраст: 44
Сообщения: 101
Доверие: 12
Участие: 4

СообщениеДобавлено: Пт Апр 13, 2018 14:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот еще по теме...
Вернуться к началу
краевед73 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
краевед73 
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (17)


Возраст: 44
Сообщения: 101
Доверие: 12
Участие: 4

СообщениеДобавлено: Пт Апр 13, 2018 14:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

взято отсюда...
Вернуться к началу
краевед73 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Lubopyt (Россия)
Член Клуба с 2005г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 32 (86)



Сообщения: 768
Доверие: 215
Участие: 19

СообщениеДобавлено: Пт Апр 13, 2018 18:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

краевед73 писал(а):
взято отсюда...


Там ещё более интересная информация о выпуске боны консорциума банков...
Вернуться к началу
Lubopyt не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
magsib (Франция, Provence-Alpes-Cote d'Azur, Mormoiron)
Член Клуба с 2006г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 37 (149)



Сообщения: 6153
Доверие: 439
Участие: 33

СообщениеДобавлено: Сб Апр 14, 2018 08:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

рекомендовано не значит обязательно. Хотя уговоривать в стиле ВП.
Вернуться к началу
magsib не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
краевед73 
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (17)


Возраст: 44
Сообщения: 101
Доверие: 12
Участие: 4

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2018 18:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хочу дополнить свой, ранее заданный вопрос, информацией о том, что в сборниках постановлений и распоряжений Временного правительства за период с августа по ноябрь 1917 года информации о введении в денежный оборот облигаций "Займа Свободы 1917 года" не имеется.
Вернуться к началу
краевед73 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Lubopyt (Россия)
Член Клуба с 2005г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 32 (86)



Сообщения: 768
Доверие: 215
Участие: 19

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2018 12:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надо смотреть циркуляры регулятора обращения, то бишь Госбанка. Скорее там будет.
Вернуться к началу
Lubopyt не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
краевед73 
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (17)


Возраст: 44
Сообщения: 101
Доверие: 12
Участие: 4

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2018 17:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я эти циркуляры из государственного архива своей области по два раза минимум уже просмотрел. Нет там ничего по этому поводу. Есть конечно вероятность того, что то, что нужно, с отступающей Народной армией в сторону Сибири уехало...
Вернуться к началу
краевед73 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
ПЕШЕХОД (Киев)
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 0 (27)



Сообщения: 138
Доверие: 54
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2018 19:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте!
Официально купоны ценных бумаг были введены в качестве суррогатов дензнаков не Временным правительством, а большевиками в апреле-мае 1918 (об этом, в частности, см. в каталоге Денисова 2004 г.).
Нужно, в частности, найти циркуляр Центрального управления Народного банка РСФСР от 26 апреля 1918.
Соответствующее Постановление Наркомфина РСФСР от 30 (17) мая 1918 помещено в "Собрании узаконений и распоряжений правительства" за 1917-1918 гг. №39 от 8 июня (26 мая) 1918 (отдел 1, №509).

Как-то так

_________________
Пешеходов надо любить
Вернуться к началу
ПЕШЕХОД не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Школа бониста Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group