закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Бона Булак-Балаховича

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 39
Сообщение Добавлено: Пн Июн 12, 2006 09:26 am    

Господа, есь такая бонина - керенка 40 руб с вз связные звезды. Считаеца, что это бона Булак-Балаховича. Сразу возникает пара вопросов.

1. Судя по Рябченко это единственный номинал (сведения о выпуске 1 и 3 руб очень размыты). Нафига она была нужна атаману?
2. Кто ее имеет в коллекции? Другими словами - редкость. В Рябченко РРР. Есь сведения, что была такая штука у Якубенко.

[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 6461
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Пн Июн 12, 2006 15:07 pm    

ali писал(а):
1. Нафига она была нужна атаману?
2. В Рябченко РРР. Есь сведения, что была такая штука у Якубенко.



нужны в декларативно политических целях. он еще почтовые марки выпускал, с надписью АСОБЫЙ АТРАД кажется Сильно радуюсь

не знаю, как вышеуказанная бонина - но марочки наверно по 300рэ комплект в минте. щаз может чуть подороже. Но на то они и марки СИЛА! Бонисты все-таки народ мускулистый, не то, что филателисты. Марка за 100 уе это уже рарик полный.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Пн Июн 12, 2006 20:37 pm    

С одной стороны может быть элементарное желание выделиться. Грубо говоря, всякий бугор в то время желал иметь свои деньги, отличные от других. Дядька-то он был неординарный, судя по биографии.
С другой, известно, что много кто приложил руку к производству керенок. Вот и дядька сей, считаю, тоже этим мог и не побрезговать.
Насчёт сам бумагу с в.з. отлить вряд ли, скорее где-то раздобыл бумагу с в.з. звезды, вот на них керенки и отпечатал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 4006
Репутация: 143
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 07:17 am    

сашик писал(а):
С одной стороны может быть элементарное желание выделиться. Грубо говоря, всякий бугор в то время желал иметь свои деньги, отличные от других. Дядька-то он был неординарный, судя по биографии.
С другой, известно, что много кто приложил руку к производству керенок. Вот и дядька сей, считаю, тоже этим мог и не побрезговать.
Насчёт сам бумагу с в.з. отлить вряд ли, скорее где-то раздобыл бумагу с в.з. звезды, вот на них керенки и отпечатал.

Очень распространенное заблуждение, что во время Гражданской войны каждый бугор мечтал напечатать свои деньги! Дуэль!
Проблема возникла из-за большевиков!
Захват власти, остановка работы ЭЗГБ, административная чехарда и переезд столицы в Москву, отмена ценных бумаг, национализация, остановка работы многих хозяйствующих субъектов и т.д. - все это до начала Гражданской войны привело к тому, что на местах у властей денег не оказалось, работа банков парализована (национализация частных и слияние всех банков в единый Народный банк), налоги не собираются.... Злорадствую
Все это с октября по май. А деньги то нужны! Вот и стали появляться местные дензнаки. С началом гражданской войны территория РСФСР скукожилась до центральных губерний и все печатавшиеся большевиками дензнаки шли на внутреннее использование. На других территориях всяк выкручивался как мог.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3617
Репутация: 142
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 16:09 pm    

Кому чего, а Александру Генадьевичу - кол осиновый в спину красным! И провернуть...

Еще при царе-батюшке возникли проблемы со снабжением деньгами отдаленных губерний. В зоне военных действий денежные сурогаты (боны то есть) только и ходили. А при "временных" недостаток денег в губерниях стал повальным бедствием. Большевики же только усугубили развал. Кстати, используя технологии тех же "временных" - не признаете власть, не пришлем денег (как поступили министры-социалисты с Кронштадтом весной 1917 года). В Киеве только поэтому и стали в декабре 1917 года собственные деньги печатать, потому что большевики урезали самостийникам финансовые потоки из центра.

Что какается Булак-Балаховича, то здесь сошлись в одной точке три его желания - иметь как следует много денег, погулять в ресторане как следует и щедро заплатить. У меня есть славная книжица "Юденич под Петроградом", изданная в 20-х годах. Там все подробно описано, в том числе и сканадал с этими керенками. Фальшивомонетничал батька напропалую, покрывая собственные расходы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 4006
Репутация: 143
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 18:10 pm    

zbeer писал(а):
Кому чего, а Александру Генадьевичу - кол осиновый в спину красным! И провернуть...

История нас уже рассудила.... Не-а

Еще при царе-батюшке возникли проблемы со снабжением деньгами отдаленных губерний. В зоне военных действий денежные сурогаты (боны то есть) только и ходили.

Извините, кто же будет в зоне боевых действий снабжать денежными подкреплениями местные власти? Снабжение шло через полевые казначейства, через армию. Этим и объясняется появление местных бон на окупированных территориях Польши, Украины и т.д.



А при "временных" недостаток денег в губерниях стал повальным бедствием.

Это большевистская пропаганда! Злорадствую
В конце лета ощущался недостаток крупных купюр, поэтому выпустили 250 и 1000 думки. Это было связано с большими расходами казны на сезонные закупки сельхозпродукции.
Батенька, критичнее надо относится к свидетельствам очевидцев. Злорадствую Для всех россиян, привыкших к золотому рублю и отсутствию инфляции, любое повышение цены на 10 копеек - катастрофа! В 1917 писали о жуткой инфляции, но люди просто не представляли, что их ждет при красных.


Большевики же только усугубили развал.

Они не усугубили, они развалили!!!! Сознательно работали товарищи на разрушение России до основания. Отстой!


Кстати, используя технологии тех же "временных" - не признаете власть, не пришлем денег (как поступили министры-социалисты с Кронштадтом весной 1917 года).

Разумная политика. СИЛА!


В Киеве только поэтому и стали в декабре 1917 года собственные деньги печатать, потому что большевики урезали самостийникам финансовые потоки из центра.

Да нифига!!!!
В декабре ЭЗГБ не работала! Отпечатанные дензнаки (романовки и думки), которые нужно было грифовать (они из ЭЗГБ шли без номеров, серий и подписей) лежали в Минфине, а минфин был ликвидирован, вместо него организовали Наркомфин, там шла административная реорганизация. Поэтому на ЭЗГБ печатали марки и керенки. Дуэль!

Что какается Булак-Балаховича, то здесь сошлись в одной точке три его желания - иметь как следует много денег, погулять в ресторане как следует и щедро заплатить. У меня есть славная книжица "Юденич под Петроградом", изданная в 20-х годах. Там все подробно описано, в том числе и сканадал с этими керенками. Фальшивомонетничал батька напропалую, покрывая собственные расходы


Насчет Булак-балаховича - персонаж еще тот, но я вам посоветую почитать не красный агитпоп, а серьезные исторические исследования, в том числе и бонистические по этому вопросу. Уважаю!
[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3617
Репутация: 142
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Ср Июн 14, 2006 09:34 am    

Спасибо за ссылку, новые знания никогда лишними не будут.

А про агитпроп - вы не есть правы в этом вопросе. В 20-е годы в СССР издавалось много литературы, со всех сторон освещающих события Гражданской войны. Публиковались не только воспоминания красных командиров и большевистских лидеров, но и врагов Советской власти. В упоминавшейся мною книжке эпизод с Балаховичем находится в мемуарах одного из свидетелей, находившихся на "белой" стороне.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 4006
Репутация: 143
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Ср Июн 14, 2006 19:48 pm    

zbeer писал(а):
Спасибо за ссылку, новые знания никогда лишними не будут.

А про агитпроп - вы не есть правы в этом вопросе. В 20-е годы в СССР издавалось много литературы, со всех сторон освещающих события Гражданской войны. Публиковались не только воспоминания красных командиров и большевистских лидеров, но и врагов Советской власти. В упоминавшейся мною книжке эпизод с Балаховичем находится в мемуарах одного из свидетелей, находившихся на "белой" стороне.

Издавалось много мемуаров, не спорю. Но среди белых были разные политические силы, спектр партий от националистов, правых партий, до социалистов (эсеры, социал-демократы, анархисты и т.д.). Если почитать воспоминания эсеровских деятелей Сибири, то может сложится впечатление, что Министр финансов Российского правительства И. А. Михайлов выскочка, недоучившийся студент и фигляр. Злорадствую
На самом деле его роль в истории России очень недооценена. Дуэль!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи