закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Беларусь. 1920. Марки или боны?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Региональные и частные выпуски Гражданской войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Администратор Каталога
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 395
Репутация: 42
Доверие: 184
Сообщение Добавлено: Пн Июл 09, 2012 19:41 pm    

Уважаемые коллеги,
есть противоречивые мнения насчет данного материала:
[Скрытый текст]
Таки место им в Каталоге БК или нет?
Прошу высказаться "зубров" по Беларуси со ссылкой на источники.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 448
Репутация: 28
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Пн Июл 09, 2012 20:21 pm    

Мы не зубры.
Но как-то грустно наблюдать как каталог БК превращается в помойку, навроде каталога ряппченко
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Вт Июл 10, 2012 07:34 am    

больше на непочтовые марки похоже.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 3641
Репутация: 140
Доверие: 51
Сообщение Добавлено: Вт Июл 10, 2012 07:36 am    

Они и есть не почтовые К бонам отношения не имеют
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1441
Репутация: 66
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Вт Июл 10, 2012 09:55 am    

Ссылка на статью по теме [Скрытый текст]

Приводятся в том числе и сканы соответствующих документов по выпуску данных марок.
Резюме: никакого отношения эти марки к бонистике не имели и не имеют (надеюсь, нашими с вами усилиями и в дальнейшем не будут иметь). Из каталога их надо исключить
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 412
Репутация: 56
Доверие: 133
Сообщение Добавлено: Вт Июл 10, 2012 23:19 pm    

По этому поводу была еще вот такая статья. Про нее РЮРИК писал и клялся, что этот автор точно определил, что эти марки ходили как деньги.
[Скрытый текст]

Хотя с точки зрения логики получается так:
1. выпуск был, подделки были - марки все же попадаются;
2. если марка почтовая, то где отправления или гашеные марки - их единицы, значит или марки в почтовый оборот не попали, а гашения подделки для коллекционеров, или попали, но были почти сразу же изъяты т.е. в почтовый оборот попало настолько незначительное количество, что почти ничего не сохранилось;
3. если это боны, то тогда ситуация та же - а где эти боны в различном коллекционном состоянии кроме пресса? Значит опять же или они как боны не использовались или если и использовались то совсем незначительное время, что даже слегка БУшных до настоящего времени не сохранилось.

А скорее всего получилось так, что марки то вышли т.е. идеологически-пропагандистский аппарат свое отработал а когда встал вопрос дальше "пропихивать" их - тут то все и остановилось (сразу остановилось или чуть-чуть подергалось, но все же остановилось). А потом и эмитент канул в лету. И остались они лежать на складах.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6711
Репутация: 171
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Вт Июл 10, 2012 23:50 pm    

NUMIZMASHA писал(а):

Хотя с точки зрения логики получается так:
3. если это боны, то тогда ситуация та же - а где эти боны в различном коллекционном состоянии кроме пресса? Значит опять же или они как боны не использовались или если и использовались то совсем незначительное время, что даже слегка БУшных до настоящего времени не сохранилось.

Фигасе "логика"! Значит, ежели я возьму одну такую марку и сделаю из неё "БУшную" (а я это смогу, можно в этом даже и не сомневаться!), а потом начну её совать в морду каждому встречному коллекционеру с криком:"А вот и доказательство!", значит автоматически эта хрень перейдёт в разряд "боны"?!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1441
Репутация: 66
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Ср Июл 11, 2012 09:05 am    

NUMIZMASHA писал(а):
По этому поводу была еще вот такая статья. Про нее РЮРИК писал и клялся, что этот автор точно определил, что эти марки ходили как деньги.
[Скрытый текст]




Автор данной статьи ничего "точно не определил". Его пассаж "Первый выпуск собственных бон-марок Беларуси
связывают с личностью генерала Станислава Булак-
Балаховича. Будучи представителем военной админи-
страции на литовско-латвийско-белорусской границе,
он ввел в обращение почтовые марки, также играв-
шие роль денег" не опирается ни на какие источники и совершенно голословен.
А уж фраза "Станислав Булак-Балахович и в дальнейшем вел
банковско-почтовую деятельность" вообще смехотворна. (Интересно, и как же назывался банк Булак-Балаховича?).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Администратор Каталога
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 395
Репутация: 42
Доверие: 184
Сообщение Добавлено: Чт Июл 12, 2012 11:22 am    

Рюрику в личку вопрос об этих деньгах-марках также задал ...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Администратор Каталога
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 395
Репутация: 42
Доверие: 184
Сообщение Добавлено: Сб Июл 14, 2012 17:48 pm    

Спорные бумаги из Каталога БК удалил (обратно вернуть их, кстати, проблемы не составляет).
В соседней ветке идем дальше по определению судьбы спорных "туристических" бон:
[Скрытый текст]
Кстати, помимо критики спорного материала, присутствующего в Каталоге БК, приветствуется долнение в Каталог своего БЕССПОРНОГО материала. Уважаю!
А то ведь некоторые критики сами ничего еще не добавили. Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 190
Репутация: 21
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Янв 02, 2013 19:43 pm    

вот здесь по этой ссылке [Скрытый текст] уже полной статье , спор завершится
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Региональные и частные выпуски Гражданской войны Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи