закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Клуб Бонистика  
ОБРАЗЦЫ купонов карбованцев 1991 года
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Украины
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
olivo1960 (Украина, Киевская обл., Киев)
Член Клуба с 2010г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 17 (66)


Возраст: 59
Сообщения: 1401
Доверие: 108
Участие: 14

СообщениеДобавлено: Вт Июн 28, 2011 21:56 pm    Заголовок сообщения: ОБРАЗЦЫ купонов карбованцев 1991 года Ответить с цитатой

Всем добрый вечер.
Интересует вопрос, в книге Харитонова показаны образцы купонов карбованцев 1991 года с перфорацией, реверс у них отличается от регулярного выпуска. Также написано о образцах с надпечатками! Отсюда вопрос, в образцах с надпечатками реверс тоже разнится от ходячки?

Вопрос назрел по причине предложения мне образцов 1991 года, только вот на мой взгляд предлагают ходячку с рукоблудством. Коллеги, выложите изображения у кого есть рев.авер. с перфорацией и с надпечаткой.

С ув., Георгий.
Вернуться к началу
olivo1960 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
olivo1960 (Украина, Киевская обл., Киев)
Член Клуба с 2010г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 17 (66)


Возраст: 59
Сообщения: 1401
Доверие: 108
Участие: 14

СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2011 09:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

64 просмотра! и хоть бы один комментарий.
бог с ними с изображениями, на вопрос хоть кто из мэтров ответит? или форум сугубо для избранных( ?
Вернуться к началу
olivo1960 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
55vladis (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (48)


Возраст: 47
Сообщения: 721
Доверие: 19
Участие: 15

СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2011 10:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зачем тогда нужны образцы если они отличаются от оригинала??
В книгах возможны отличая по оттенкам, поскольку на 99,9% цветопробу на соответствие не делали да и зачем, это же книга.
Самый яркий отличительный момент образца от ходячки это серийный номер, в купонах его нет, а сделать перфорацию или шлёпнуть надпечатку на оригинал никаких затруднений.



250b.jpeg
 Описание:
 Размер файла:  87.64 KB
 Показано:  320 раз

250b.jpeg



250.jpeg
 Описание:
 Размер файла:  107.11 KB
 Показано:  335 раз

250.jpeg


Вернуться к началу
55vladis не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
olivo1960 (Украина, Киевская обл., Киев)
Член Клуба с 2010г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 17 (66)


Возраст: 59
Сообщения: 1401
Доверие: 108
Участие: 14

СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2011 10:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ответ. Действительно перепутал с пробниками 91 года!
Получается образцы 91 года были двух типов надпечатка/ перфорация и никаких других отличительных признаков указывающих на образец нет? как в таком случае отличать переделанную вручную под образец банкноту от подлинной? так ведь получается каждый может взять и штампонуть надпись Зразок тем самым подняв стоимость боны в разы(



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  139.73 KB
 Показано:  325 раз

.jpg


Вернуться к началу
olivo1960 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
55vladis (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (48)


Возраст: 47
Сообщения: 721
Доверие: 19
Участие: 15

СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2011 10:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Перфорированную абсолютно никак, марочную перфорацию могут сделать в финишной мастерской, эти боны стоят копейки поэтому перфорировать можно оригинальную ходячку. Надпечатку делают контрштампом с наполнителем, практически неотличим от типографского оттиска.
Образцы лучше брать где серийный номер, купоны 91 года очень большая вероятность в самопале в обоих случаях.
Вернуться к началу
55vladis не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
olivo1960 (Украина, Киевская обл., Киев)
Член Клуба с 2010г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 17 (66)


Возраст: 59
Сообщения: 1401
Доверие: 108
Участие: 14

СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2011 11:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

55vladis писал(а):
Перфорированную абсолютно никак, марочную перфорацию могут сделать в финишной мастерской, эти боны стоят копейки поэтому перфорировать можно оригинальную ходячку. Надпечатку делают контрштампом с наполнителем, практически неотличим от типографского оттиска.
Образцы лучше брать где серийный номер, купоны 91 года очень большая вероятность в самопале в обоих случаях.


а как насчет самого штампа перфорации (диаметр отверстий, расположение относительно друг друга), а также размещение на самой боне (это очень важный момент), есть определенное положение? это касается и надпечатки! также по надпечатке интересует момент с краской, ведь наверняка был принят стандарт по цвету и составу краски в надпечатках?

может всеже кто откликнется и поставит примеры Образцов по ходячке! (от 1 до 100 карбованцев), или нет отличий в перфорировании с 250 и 500?
Вернуться к началу
olivo1960 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
55vladis (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (48)


Возраст: 47
Сообщения: 721
Доверие: 19
Участие: 15

СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2011 11:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы их делать штоль собрались???
Какие стандарты в 91 году??? Что было - тем и делали. Перфорацию... берём оригинал и по слепку расставляем до микрона шпили, надпечатку заполняем похожую по оттенку краску в клише. Вы же не будите делать химический анализ краски, да и с чего его делать.
Вернуться к началу
55vladis не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
olivo1960 (Украина, Киевская обл., Киев)
Член Клуба с 2010г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 17 (66)


Возраст: 59
Сообщения: 1401
Доверие: 108
Участие: 14

СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2011 11:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

нет конечно! я таким не занимаюсь.
было любопытно знать, может все же есть признаки по которым можно отличить рукодельные от подлинных, оказывается нет(.

Спасибо за информацию.
Вернуться к началу
olivo1960 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Bn 
Член Клуба с 2008г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 22 (74)


Возраст: 38
Сообщения: 1592
Доверие: 174
Участие: 17

СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2011 00:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

с надпечатками тоже бардак какой-то. Сначала думал что они все выполнены одним шрифтом, потом думал что Ариал и ТНР идут через номинал, когда принесли пару полтинников с разными надпечатками понял что ничего не понимаю
Вернуться к началу
Bn не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
olivo1960 (Украина, Киевская обл., Киев)
Член Клуба с 2010г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 17 (66)


Возраст: 59
Сообщения: 1401
Доверие: 108
Участие: 14

СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2011 09:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bn писал(а):
с надпечатками тоже бардак какой-то. Сначала думал что они все выполнены одним шрифтом, потом думал что Ариал и ТНР идут через номинал, когда принесли пару полтинников с разными надпечатками понял что ничего не понимаю


Вы сейчас о купонах карбованцев говорите? или о гривне современной?
Вернуться к началу
olivo1960 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Bn 
Член Клуба с 2008г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 22 (74)


Возраст: 38
Сообщения: 1592
Доверие: 174
Участие: 17

СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2011 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

исключительно о купоно-карбованцах 1991 года выпуска
Вернуться к началу
Bn не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
olivo1960 (Украина, Киевская обл., Киев)
Член Клуба с 2010г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 17 (66)


Возраст: 59
Сообщения: 1401
Доверие: 108
Участие: 14

СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2011 13:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bn писал(а):
исключительно о купоно-карбованцах 1991 года выпуска


Замечательно, значит мы говорим о одном и том же.
Мои домыслы в этом направлении однозначны, есть надпечатка "подлинная", а все остальные варианты рукоблудие. Сколько я их передержал в руках, заметил только три разновидности из которых две красного цвета, а одна малинового.

Из наблюдений замечу, что на образцах 1992 / 93 года шрифт тоньше и больше и цвет его малиновый, на более поздних меньше и толще красного цвета. Это наталкивает на определенные выводы, возможно "истинные" надпечатки должны быть малинового цвета с тонким шрифтом???

Наилучший вариант, это посмотреть 100% ОРИГИНАЛы ! у людей которые стояли у истоков и уверены в материале на все 100%, может кто из сторожил поделится изображениями (можно в ЛС)
Вернуться к началу
olivo1960 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Bn 
Член Клуба с 2008г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 22 (74)


Возраст: 38
Сообщения: 1592
Доверие: 174
Участие: 17

СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2011 17:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вопрос даже не о цвете а хотя бы о шрифте
Вернуться к началу
Bn не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
nafanail887 
Член Клуба с 2011г

Случайный прохожий


Рейтинг:
отзывы: 0 (0)


Возраст: 32
Сообщения: 1
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2011 19:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В образце 93 года шрифт действительно тоньше Да и эти цвета меня всегда вводили в ступор Very Happy
Вернуться к началу
nafanail887 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
olivo1960 (Украина, Киевская обл., Киев)
Член Клуба с 2010г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 17 (66)


Возраст: 59
Сообщения: 1401
Доверие: 108
Участие: 14

СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2011 22:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bn писал(а):
вопрос даже не о цвете а хотя бы о шрифте


так я постом выше написал -
1) Малиновый цвет, шрифт ТОНЬШЕ но БОЛЬШЕ.
2) Красный, шрифт ТОЛЩЕ но МЕНЬШЕ.

таких два типа встречается! и нет там никакого бардака т.к. на образцах более ранних выпусков надпечатки 1-го типа, на более поздних 2-го. На образцах разных годов выпуска разные типы надпечаток, не встречал что бы на одном и том же году встречались оба типа.

Вопрос актуален, какие были надпечатки на образцах 1991 года.
Есть у кого 100% оригинал???
Вернуться к началу
olivo1960 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Bn 
Член Клуба с 2008г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 22 (74)


Возраст: 38
Сообщения: 1592
Доверие: 174
Участие: 17

СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2011 22:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ОК, вопрос с картинками. Какой из шрифтов оригинальный? Или оба? Речь не идет о цвете, толщине и т.д.

Речь идет только про 1991 год!!!, не 1992, 1993 или какой другой



00002.jpg
 Описание:
 Размер файла:  27.32 KB
 Показано:  355 раз

00002.jpg



00001.jpg
 Описание:
 Размер файла:  25.34 KB
 Показано:  359 раз

00001.jpg


Вернуться к началу
Bn не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
olivo1960 (Украина, Киевская обл., Киев)
Член Клуба с 2010г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 17 (66)


Возраст: 59
Сообщения: 1401
Доверие: 108
Участие: 14

СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2011 22:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как по мне четвертак больше смахивает на подлинный, полтинник нет! Аргумент следующий, просмотрев образцы 1992-93 годов на всех надпечатка первого типа! такая как на 25. На образцах 1994-95-96 надпечатка второго типа, такая как на 50. Следовательно не могло быть надпечаток 2-го типа на боне 1991 года.
Вернуться к началу
olivo1960 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
olivo1960 (Украина, Киевская обл., Киев)
Член Клуба с 2010г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 17 (66)


Возраст: 59
Сообщения: 1401
Доверие: 108
Участие: 14

СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2011 22:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вообще была ли надпечатка "ЗРАЗОК" может все же как на перфорации 1991 слово "SPECIMEN" ???
Вернуться к началу
olivo1960 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
olivo1960 (Украина, Киевская обл., Киев)
Член Клуба с 2010г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 17 (66)


Возраст: 59
Сообщения: 1401
Доверие: 108
Участие: 14

СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2011 22:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Bn, Вы уверены в данных экземплярах?
92-93-94-95-96 года я привел как аргументацию своих мыслей, четкого ответа по 91 я не знаю и пытаюсь найти на него ответ вместе с Вами.
Вернуться к началу
olivo1960 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Bn 
Член Клуба с 2008г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 22 (74)


Возраст: 38
Сообщения: 1592
Доверие: 174
Участие: 17

СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2011 22:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Собственно интрига - оба фото взяты с официальных изданий НБУ!!!
Теперь Вы наверно по другому прочитаете мой пост, написанный выше:

Bn писал(а):
с надпечатками тоже бардак какой-то. Сначала думал что они все выполнены одним шрифтом, потом думал что Ариал и ТНР идут через номинал, когда принесли пару полтинников с разными надпечатками понял что ничего не понимаю


Для себя этот вопрос не закрыл Sad . Равняться на старые коллекции? - у меня есть ФК образца 1 крб. со 100% фальшивой надпечаткой сделанной штампом и положенной в коллекцию в начале 90-х годов

Может кто-то из Метров украинской бонистики прояснит ситуацию?
Вернуться к началу
Bn не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
55vladis (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (48)


Возраст: 47
Сообщения: 721
Доверие: 19
Участие: 15

СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2011 23:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

olivo1960 писал(а):
Как по мне четвертак больше смахивает на подлинный, полтинник нет! Аргумент следующий, просмотрев образцы 1992-93 годов на всех надпечатка первого типа! такая как на 25. На образцах 1994-95-96 надпечатка второго типа, такая как на 50. Следовательно не могло быть надпечаток 2-го типа на боне 1991 года.


на 1994 есть как вы определяете и 1-го типа, причём обратите внимание на оттенки надпечаток, они вообще ничем не регламентированы и цвет колеблется от розового до бардового вплоть до... ээээ я бы определил как баклажанный (1994) Smile
Правда в номинале 200000 1994 было два вида бон с дробным серийником и в линейку, в дробном типа 1-го вида, в линейном предполагаю со слов olivo1960 второго.



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  114.02 KB
 Показано:  478 раз

.jpg


Вернуться к началу
55vladis не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Bn 
Член Клуба с 2008г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 22 (74)


Возраст: 38
Сообщения: 1592
Доверие: 174
Участие: 17

СообщениеДобавлено: Сб Июл 02, 2011 00:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

55vladis писал(а):
Правда в номинале 200000 1994 было два вида бон с дробным серийником и в линейку, в дробном типа 1-го вида, в линейном предполагаю со слов olivo1960 второго.


Думаю не корректно сравнивать первый выпуск с более поздними. На 200.000 ках 1994 есть оба вида надпечаток - но в этом есть логика: Украина и ТДР, а где логика ставить разные надпечатки на Францию? Я не могу примопнить случай, когда в рамках одного года, одного выпуска, одной фирмы используются разные надпечатки



00001.jpg
 Описание:
 Размер файла:  111.96 KB
 Показано:  363 раз

00001.jpg


Вернуться к началу
Bn не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
olivo1960 (Украина, Киевская обл., Киев)
Член Клуба с 2010г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 17 (66)


Возраст: 59
Сообщения: 1401
Доверие: 108
Участие: 14

СообщениеДобавлено: Сб Июл 02, 2011 06:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bn писал(а):
Собственно интрига - оба фото взяты с официальных изданий НБУ!!!


Теперь я в тупике (, тогда если доверять этому источнику на все 100, количество образцов по каждому номиналу 1991 равно трем (перфорация, надпечатка 1 тип, надпечатка 2 тип), чем аргументированно такое обилие? ведь действительно, производитель один! или стандарты менялись каждый месяц? или допечатывались они втихомолочку?

Bn можно ссыдочку на данный источник НБУ)
Вернуться к началу
olivo1960 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
olivo1960 (Украина, Киевская обл., Киев)
Член Клуба с 2010г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 17 (66)


Возраст: 59
Сообщения: 1401
Доверие: 108
Участие: 14

СообщениеДобавлено: Сб Июл 02, 2011 06:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

55vladis писал(а):

... в дробном типа 1-го вида, в линейном предполагаю со слов olivo1960 второго.


Совершенно верно! Смущает одно, как могли появится надпечатки второго типа на бонах 1991 года? может действительно зацепка в производителе?
Вернуться к началу
olivo1960 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
55vladis (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (48)


Возраст: 47
Сообщения: 721
Доверие: 19
Участие: 15

СообщениеДобавлено: Сб Июл 02, 2011 07:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

olivo1960 писал(а):
Bn писал(а):
Собственно интрига - оба фото взяты с официальных изданий НБУ!!!


Теперь я в тупике (, тогда если доверять этому источнику на все 100, количество образцов по каждому номиналу 1991 равно трем (перфорация, надпечатка 1 тип, надпечатка 2 тип), чем аргументированно такое обилие? ведь действительно, производитель один! или стандарты менялись каждый месяц? или допечатывались они втихомолочку?

Bn можно ссыдочку на данный источник НБУ)


Перфорация то была только на невыпущенных 250 и 500, есть информация что они были отпечатаны в каждом номинале по 100000 экземпляров. С 1 до 100 только надпечатка, осталось разгадать французы мутили или второй тип на 1991 весь самопал.
Вернуться к началу
55vladis не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Украины Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group