закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Правительство на Дальнем Востоке

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Региональные и частные выпуски Гражданской войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1116
Репутация: 57
Доверие: 2
Сообщение Добавлено: Вс Фев 13, 2011 12:43 pm    

Помогите разобраться со сменой правительств на Дальнем Востоке.

Последний раз редактировалось: kandrei1968 (Пн Фев 14, 2011 17:44 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1167
Репутация: 97
Доверие: 65
Сообщение Добавлено: Вс Фев 13, 2011 15:47 pm    

А с чем разобраться? Погребецкий достаточно наглядно разложил, или нужны точные даты? Тогда порекомендую энциклопедию "Гражданская война и военная интервенция в СССР"; изд. "Москва" 1987 год (издане 2-е дополненное и переработанное). Очень толковый труд большого коллектива авторов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1116
Репутация: 57
Доверие: 2
Сообщение Добавлено: Вс Фев 13, 2011 16:37 pm    

У Погребецкого в хронологии много нестыковок. А "Гражданская война и военная интервенция в СССР" дает очень общую информацию. Хотелось бы уточнить.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Вс Фев 13, 2011 21:16 pm    

Здесь не всё так просто и однозначно. Вначале надо исходить из административного деления при империи. Далее уже с правительствами разбираться.
по Сахалинской области.
Граница теперешней и прошлой Сах. обл отличаются. При империи в состав Сахалинской обл. входила Сев.часть О.Сахалин и Николаевск-на Амуре с небольшой частью прилегающей территории. Южная часть Сахалина была оккупирована с 1904 года.
Сев.часть Сахалина была оккупирована до 1925 года. Вот тогда и закончилась гражданская война.
Соввласть была до августа 1918 в Николаевске-на-Амуре.

Земской власти в Сибири и ДВ до 1917 не было. Фактически она и не существовала и после.
Некоторой особенностью было распространение власти Приморской Земской управы на Камчатку, Сахалинскую область, КВЖД, Приморье при контроле японцев за ж.д., портами и т.д.

С Камчаткой тоже не все так просто. Советская власть на Камчатке и Чукотке установилась только в 1923 году.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1167
Репутация: 97
Доверие: 65
Сообщение Добавлено: Пн Фев 14, 2011 12:14 pm    

Соглашусь с САШИКом - все не так просто.
Чтобы точно разобраться надо развить таблицу Погребецкого, либо нарисовать свою, но с более расширенными регионами (географически) и более расширеную по координате "время".
Смена властей происходила очень часто. Наверно надо для себя определиться с понятием "законность власти" и записывать либо временщика, либо настоящего законного владыку, но временно ушедшего в тень на время боевых действий.

Пример Семенов:
19 ноябрь (2 дек. по новому) 1917 - попытка !!! захватить Верхнеудинск и последующее бегство в Манчжурию.
Январь 1918 - занимает Даурию (Восточное Забайкалье)
1 марта - оставляет Даурию Лазо и вновь уходит в Манчжурию.
5 апреля - японцы во Владике а Семенов в Забайкалье и подходит под Читу.
май 1918 - на станции "Борзя" Семенов объявляет себя "Временным Забайкальским правительством".
15 мая Красная Армия гонит Семенова опять в Манчжурию.
20 августа Красные оставляют Читу и через Даурию (28 авг) отходят в Верхнеудинск.
начало сентября - Семенов с японцами в Чите.
19 января 1919 провозглашает "правительство независимой Монголо-Бурятской Республики".
4 январь 1910 - Колчак передает Семенову всю полноту власти.
8 января - образовано "правительство Российской Восточной окраины".
июль 1920 - японцы эвакуируются из Амурской обл и Забайкалья.
Семенов создает "краевое народное собрание" (июль), затем "Временное Восточно-Забайкальское народное собрание" (сентябрь).
19 ноября 1920 после поражения под станцией "Мациевская" Семенов тикает в Манчжурию и Монголию.

Вкратце только по одному деятелю белого движения так. Налицо смена кучи правительств и большой разброс в перемещениях по территории. Если хочется серьезно разложить все по полочкам, то путь один - работать с первоисточниками и сопоставлять события-даты. По популярной летературе выводы не сделать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1116
Репутация: 57
Доверие: 2
Сообщение Добавлено: Пн Фев 14, 2011 17:48 pm    

Подправил, разделил Сахалинскую область. С Читинской областью, мне кажется, все в порядке. По Камчатке и КВЖД добавить что-то можно?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Пн Фев 14, 2011 21:32 pm    

по Сахалину.
Тряпицынских партизан японцы окончательно выкурили с острова Сахалин где-то в 1920 - м. Так что островной Сахалин с 1920 по начало 1925 года был японский полностью.
Не вижу в таблице: Земская власть Прибайкалья.
По Камчатке можно добавить, что там некоторое время функционировали комитеты общественной безопасности. Все-таки местная власть.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Региональные и частные выпуски Гражданской войны Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи