Добрый день. В магазине на сдачу получил сей интересный экземпляр. По всем признакам (УФ, ИК свет), защита (согл. рекомендациям cbr.ru) - все в норме, не хватает только полосы.
Что скажете? Выкладываю скан 600 точек, и фото на просвет.
По-моему, там вклейка, возможно, даже от другой боны.
Это не вклейка, это замятие купюры.
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
В общем, понимаю - фотожоп творит чудеса, и доверия к скану нет. Как оценить эту купюру "вживую"?
ИМХО, это брак госзнака, полоса отвалилась - не знаю почему. Признаков, что ее вытащили, не нашел.
Сам попытался вытащить фольгу из другой сотки, не аккуратно получается!!!
На мой взгляд, вопрос не такой простой. Здесь можно с одинаковой уверенностью говорить и о сложном печатном браке и о фальсификате, в том числе и о склейке. Мне желтоватая полоса на просвет не очень нравится и не стыковка линий на аверсе и реверсе. Но!, определить подлинное ЭТО или дело "очумелых ручек" можно только в живую.
Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
Uncle Fed писал(а):
Как оценить эту купюру "вживую"?
Только при личной встрече с кем либо из бонистов. Если вы её хотите продать, без этого не обойтись, а если собираете сами - положите в коллекцию.
У вас двойной брак: брак печати и брак изготовления банкнотного листа.
1) Брак изготовления банкнотного листа
(объясню простым языком)
При изготовлении бакнотного листа несколько сантиметров, возможно сантиметров 20 ЗАЩИТНОЙ ПОЛОСЫ оказались не в бумаге, а так сказать поверх неё, и защитная нить держалась за счёт верхней части банкнотного листа и нижей части, которая была так сказать нормальной.
Просто на банкноте часть защитной нити не внедрились в бумагу
На скане это видно, что защитной нити не было, она была поверх.
2) Брак при печати
Банкноты печатаются в несколько этапов. (обяъсняю простым языком):
Как только стал наносится фоновый слой он оказался поверх этой защитной нити (отсюда эта полоса).
И тут--же произошёл ЗАГИБ листа (небольшой, его видно на лицевой и обратной стороне)
Когда стал наносится второй слой (с номиналом 100) он пропечатался чуть-чуть на этой белой полоске (потому что лист чуть-чуть был прижёван)
Когда банкнота пошла в разрез, то эта полоска защитной нити (которая висела поверх бумаги) при разрезе спокойно отлетела и Вы эту банкноту держите в руках.
Это 100% двойной брак (брак при изготовлении бумаги + брак при печати, из-за небольшого загиба).
Добавлено спустя 10 минут 18 секунд:
Uncle Fed писал(а):
Посмотрите, пож-ста, как напечатана цифра "1", а именно, окантовка. Частично на белой полосе, второй край, наоборот "отъехал" от белой полосы.
Владелец Банкноты!!!
Это очень интересный брак, поэтому я очень рад за Вас!!!
Вот весь этап брака:
1) При изготовлении банкнотного листа, защитная нить оказалась не в бумаге (а поверх её), но она была поверх только определённый участок (как раз на этот участок ваша банкнота попала)
2) При печати банкноты фоновый рисунок пропечатался поверх висящей полоски, отсюда и белая полоска
3) При печати фонового рисунка произошёл небольшой загиб банкноты
4) При печати номинала банкноты рисунок нанёсся поверх фонового рисунка, но уже со смещением, вот отсюда видно что номинал уже на белой полосе. Номинал тоже пропечатался когда защитная нить ещё была
5) При разрезе эта защитная нить отвалилась (держаться не за что) и получилась такая банкнота как у вас сейчас!
А у меня в ближайшем магазине эту самую ленту кассиры для проверки ногтём пытаются содрать и изгибают именно в этом месте, если не сдирается то кладут в кассу. В Ашане такуюже картину видел на штукарях, все бытро и непринуждённо, может мало кто замечал... посему может траблы и не гознака.
А у меня в ближайшем магазине эту самую ленту кассиры для проверки ногтём пытаются содрать и изгибают именно в этом месте, если не сдирается то кладут в кассу. В Ашане такуюже картину видел на штукарях, все бытро и непринуждённо, может мало кто замечал... посему может траблы и не гознака.
На скане видно что эту нить её оттуда не вырывали.
Ещё раз посмотрите на большую цифру 100, как она смогла сместиться на белый фон под небольшим углом???
Если бы эту нить вырвали из банкноты, то было бы ровная белая полоса, а тут чётко видно что идёт смещение, то есть нить была не в бумаге а поверх неё.
Я не спец секретов изговления защитных элементов, просто ежедневные наблюдения при покупках, полагаю кассиры поголовно бонистикой не болеют ища бракованные экземпляры на то видимо другие причины и указания. Как то видел фильм в давние застойные, где показывали котроль качества на гознаке, по данной боне трабл не единичной боны а видимо всего листа, странно, что проскочила в таком строгой проверке.
По мне это фальшак, и ленту просто приклеили и теперь она отвалилась.
У вас двойной брак: брак печати и брак изготовления банкнотного листа.
На 90% согласен с Вами! Но дать уверенность на 100% может только встреча и её "живой" осмотр, ибо мы здесь всякого насмотрелись!
Конечно-конечно!!! Эту банкноту нужно осмотреть вживую, хотя владелец молодец что сделал фото как он её держит её в руках!!!
Интересное, владелец собирается её продать?
Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
55vladis писал(а):
Я не спец секретов изговления защитных элементов, просто ежедневные наблюдения при покупках, полагаю кассиры поголовно бонистикой не болеют ища бракованные экземпляры на то видимо другие причины и указания. Как то видел фильм в давние застойные, где показывали котроль качества на гознаке, по данной боне трабл не единичной боны а видимо всего листа, странно, что проскочила в таком строгой проверке.
По мне это фальшак, и ленту просто приклеили и теперь она отвалилась.
Вы знаете... кому нужно.. подделывать 100 рублей??? Да ещё подделывать её с браком. На банкноте видны водяные знаки, и они настоящие!
Просто фальшивоминетчики, они наклеивают именно маленькие полоски через определённый промежуток (чтобы блистели), а не целую полоску.
В общем, останемся каждый при своём мнении!!! Посмотрим что будет дальше с этой банкнотой!!!
Про 10 рублей с номером 0000000 тоже никто не верил...
... странно, что проскочила в таком строгой проверке.
Не смотря на достаточно, строгую проверку, как-то брак с Гознака все таки в обращение просачивается, конечно не как на Украине в середине 90-х или других странах СНГ и Балтии, но например у меня около десяти штук бракованных купюр периода 1997-2010 года наберется, да и у других знаю, тоже кой-чего имеется.
У вас двойной брак: брак печати и брак изготовления банкнотного листа.
1) Брак изготовления банкнотного листа
(объясню простым языком)
При изготовлении бакнотного листа несколько сантиметров, возможно сантиметров 20 ЗАЩИТНОЙ ПОЛОСЫ оказались не в бумаге, а так сказать поверх неё, и защитная нить держалась за счёт верхней части банкнотного листа и нижей части, которая была так сказать нормальной.
Просто на банкноте часть защитной нити не внедрились в бумагу
На скане это видно, что защитной нити не было, она была поверх.
2) Брак при печати
Банкноты печатаются в несколько этапов. (обяъсняю простым языком):
Как только стал наносится фоновый слой он оказался поверх этой защитной нити (отсюда эта полоса).
И тут--же произошёл ЗАГИБ листа (небольшой, его видно на лицевой и обратной стороне)
Когда стал наносится второй слой (с номиналом 100) он пропечатался чуть-чуть на этой белой полоске (потому что лист чуть-чуть был прижёван)
Когда банкнота пошла в разрез, то эта полоска защитной нити (которая висела поверх бумаги) при разрезе спокойно отлетела и Вы эту банкноту держите в руках.
Это 100% двойной брак (брак при изготовлении бумаги + брак при печати, из-за небольшого загиба).
Добавлено спустя 10 минут 18 секунд:
Uncle Fed писал(а):
Посмотрите, пож-ста, как напечатана цифра "1", а именно, окантовка. Частично на белой полосе, второй край, наоборот "отъехал" от белой полосы.
Владелец Банкноты!!!
Это очень интересный брак, поэтому я очень рад за Вас!!!
Вот весь этап брака:
1) При изготовлении банкнотного листа, защитная нить оказалась не в бумаге (а поверх её), но она была поверх только определённый участок (как раз на этот участок ваша банкнота попала)
2) При печати банкноты фоновый рисунок пропечатался поверх висящей полоски, отсюда и белая полоска
3) При печати фонового рисунка произошёл небольшой загиб банкноты
4) При печати номинала банкноты рисунок нанёсся поверх фонового рисунка, но уже со смещением, вот отсюда видно что номинал уже на белой полосе. Номинал тоже пропечатался когда защитная нить ещё была
5) При разрезе эта защитная нить отвалилась (держаться не за что) и получилась такая банкнота как у вас сейчас!
Практически добавить в текст , поясняющий происхождение данного брака, нечего. Видел эту купюру и держал в руках. Могу подтвердить , что был залом листа . Склеек, или другого подтасовывания нет. Защитный рисунок бумаги сплошной и не нарушен. Прикладываю фото сегоднешнего дня.
Темная вертикальная полоса - это обычная грязь в месте замятия, ведь купюра из обращения. Грязь очень хорошо получается на фотографии. По поводу размеров - померил обычной железной линейкой - 65х150,5, если растянуть, то получается все 65х151. Точность не гарантирую, погрешность +- 0.5 мм!!! Завтра сделаю фотоснимки.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы из этого форума
Для улучшенРСвЂР РЋР РЏ работы сайта Р В РЎВР РЋРІР‚в„– Р В РЎвЂР ЎРѓР С—ользуеРѠфайлы cookie.
Р›РСвЂР ЎРѓРЎвЂљР В°РЎРЏ странРСвЂР ЎвЂ РЎвЂ№ "Р В РІР‚ВР В РЎв„ў", РІС‹ автоРСВатРСвЂР ЎвЂЎР ВµРЎРѓР С”РцРТвЂР  В°Р ВµРЎвЂљР Вµ согласРСвЂР В Р’Вµ Р Р…Р В° обработку Р В РўвЂР  В°Р Р…ных.
