Бонистика-Клуб :: Просмотр теми - это можно считать боной?

Бон-БруевичЧлен Клубу з 2006г

11.12.2009 20:58

Есть водяные знаки.Вроде как настоящий заменитель денег?

Добавлено спустя 45 секунд:

два штампа.

На ладони русского человека доминирует линия заднего ума.

РоманЧлен Клубу з 2005г

11.12.2009 21:28

Обычный (ну ладно не совсем обычный) проездной документ. Даже номинала нет. Назовите причины для притуления этого к бонам.

AnatolЧлен Клубу з 2007г

11.12.2009 21:55

Бон-Бруевич писав(ла):

Есть водяные знаки.Вроде как настоящий заменитель денег?

Добавлено спустя 45 секунд:

два штампа.

в каталоге рябченка описаны подобные , а считать или не считать
боной - дело личное.

Деньги - такая же иллюзия как и все остальное

DimonЧлен Клубу з 2007г

12.12.2009 02:00

Anatol писав(ла):

Бон-Бруевич писав(ла):

Есть водяные знаки.Вроде как настоящий заменитель денег?

Добавлено спустя 45 секунд:

два штампа.

в каталоге рябченка описаны подобные , а считать или не считать
боной - дело личное.

категорически - НЕТ
Ты что, можешь взять этот БЛАНК талона на проезд , пойти в магазин и купить бутылку( к примеру)???
НЕТ
так, что не делай выводы за других.

ПРИЗНАКИ БОНЫ ( БАНКНОТЫ )
1) НОМИНАЛ
2)Обязательность к приёму - ВСЕМИ и ВЕЗДЕ ( правильнее - в определённый период времени)
3) ЭМИТЕНТ ( не всегда)
4) Год выпуска ( не всегда)

Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)

Бон-БруевичЧлен Клубу з 2006г

12.12.2009 11:53

по пункту 2 из списка бонов вылетит огромное количество частников.
у Рябченко много бон(?),которыми в определенном месте можно было заменить деньги.Также и здесь-можно было рассчитаться деньгами,или этим эрзацем.В отличие от других проездных документов,которые нельзя было заменить деньгами.
Я не горю желанием приписать этот талон к бонам,просто пытаюсь понять,где грань "бона-небона"?

На ладони русского человека доминирует линия заднего ума.

AnatolЧлен Клубу з 2007г

12.12.2009 12:49

[quote="Dimon"]

Anatol писав(ла):

Бон-Бруевич писав(ла):

Есть водяные знаки.Вроде как настоящий заменитель денег?

Добавлено спустя 45 секунд:

два штампа.

в каталоге рябченка описаны подобные , а считать или не считать
боной - дело личное.

категорически - НЕТ
Ты что, можешь взять этот БЛАНК талона на проезд , пойти в магазин и купить бутылку( к примеру)???
НЕТ
так, что не делай выводы за других.

я же говорю что считать или не считать - дело личное.
если не считать , то по аналогии нельзя считать и деньгами деньги морского министерства россии типа "мешок сухарей" или "пучек зелени" . бутылку водки на них точно не купишь.

Деньги - такая же иллюзия как и все остальное

СаваЧлен Клубу з 2008г

12.12.2009 14:54

парни мне кажется вы опять залазите в дебри. Классики предлагали такой вариант - частные боны это то что в определенном месте и в определенное время заменяло деньги, т.е. частные боны выдавали (говоря по простому) вместо зарплаты на определенном предприятии и принимали как средство платежа за товары и услуги на этом же предприятии.

По сути вопроса : это талон, не бона. Для определенной категории это является колекционным материалом, но для другой категории данный материал является "мусором" в коллекции. Если почитать Северо-Кавказский коллекционер 30-х годов, то в то время "мусором" в коллекции считали чеки ОГБ (типа Екатеринодарских).

Торопиться не спеша

magsibЧлен Клубу з 2006г

12.12.2009 17:52

Сава писав(ла):

парни мне кажется вы опять залазите в дебри. Классики предлагали такой вариант - частные боны это то что в определенном месте и в определенное время заменяло деньги, ....

+1,

Сава писав(ла):

т.е. частные боны выдавали (говоря по простому) вместо зарплаты на определенном предприятии и принимали как средство платежа за товары и услуги на этом же предприятии..

дальше тоже дебри. Ибо это имеет отношение к суррогатам 90-х.

Дополнительно так: некоторые частные боны в гражданку и червонное время выпускались также как средство размена крупных дензнаков и червонцев. А также на сдачу.

А по теме это не бона и даже не суррогат, это как бы типа средство взаимозачета.
К примеру контора с такси работает с некоторым предприятием по "красному" . Когда предприятию когда надо вызывает такси, по окончании поездки заполняется оговоренный между двумя конторами талон, одну половинку- в контору такси, другую- в предприятие. В конце месяца подбиваются бабки по талонам. И предприятие оказывает такси-конторе на эту сумму неких услуг и закрывает эту шнягу актами взаимозачета.

РоманЧлен Клубу з 2005г

12.12.2009 20:11

Примерная схема использования могла быть такой как у нас с вывозом мусора:
Предприятие покупает услуги по вывозу мусора. Коммунальщики выдают за проплаченые деньги определенное количество талогов со своим штампом (печатью). По мере необходимости мы вызываем мусоровоз и отдаем водиле талон уже со своей печатью (штампом) в знак того что у нас все ОК с оплатой. Отсюда и строчка о недействительности при отсутствии двух печатей.

DimonЧлен Клубу з 2007г

13.12.2009 01:50

Всё так.
Роман, Сашик, Савва -

, но.....

выше "прозвучала" фраза -... это личное дело каждого, считать это [тем-то и тем-то], или не считать.....
так вот я своё категорическое несогласие высказал в связи с этим.

Это "самая вредная фраза" из рациона любого коллекционера.
Для того чтобы вести любую дискуссию, на любую тему - надо всем "играть" по одним правилам.
Пока этого не будет- то все наши попытки "цивилизованно" разрешить любой спор (вопрос) будут бесполезны, и в конце концов будут заканчиваться:
"- ... а я думаю, что это.....
- .... сам дурак..." (с)

Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)

mirageЧлен Клубу з 2008г

13.12.2009 04:22

Личное дело каждого.Сопутсвующий материал.Коллекции должны быть разными.И что такое хлам в коллекции?Будем бороться за чистату в коллекциях!

aliЧлен Клубу з 2004г

13.12.2009 10:45

вернемся к истокам.

деньги:
1. мера стоимости
2. средство накопления
3. средство оборота

данный талон не отвечает ни одному из признаков. так что с этой бумагой надо обращаться к перидромофилам.

Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]

ShipovЧлен Клубу з 2007г

13.12.2009 11:14

ali писав(ла):

деньги:
1. мера стоимости
2. средство накопления
3. средство оборота

При всем моем уважении - не аргумент.
1. Сей талон есть мера стоимости проезда пяти км на такси - т.е. около 1 руб. (если правильно помню тарифы).
2. Их можно копить - главное не пропустить срок действия.
3. Разумеется, бутылку в магазине на них купить было нельзя - но точно так же, как и на ЮС доллар или чек Внешторбанка. В реальности, они имели определенную стоимость и с некоторой скидкой прекрасно обменивались на гос. денежные знаки - по себе знаю, - т.е. в этом смысле от долларов не отличались.
(Кстати, талоны на вывоз мусора или на обед в столовой подобными свойствами не обладали.)
С этой точки зрения законно могут быть быть добавлены в коллекцию частных бон советского периода.
Сам бы себе, возможно, добавлять и не стал бы. Пытался понять, почему. Единственный логичнный ответ - отсутствие реального эмитента.
И еще - в б. СССР все, что давало право на что-либо имело мат ценность и тем или иным путем могло быть обменено на деньги.
К сожалению, в этом же качестве могла использоваться также банка икры или коробка конфет "Ассорти", что создает некоторые трудности при формировании коллекции.

aliЧлен Клубу з 2004г

13.12.2009 12:32

Shipov писав(ла):

ali писав(ла):

деньги:
1. мера стоимости
2. средство накопления
3. средство оборота

При всем моем уважении - не аргумент.
1. Сей талон есть мера стоимости проезда пяти км на такси - т.е. около 1 руб. (если правильно помню тарифы).
2. Их можно копить - главное не пропустить срок действия.
3. Разумеется, бутылку в магазине на них купить было нельзя - но точно так же, как и на ЮС доллар или чек Внешторбанка. В реальности, они имели определенную стоимость и с некоторой скидкой прекрасно обменивались на гос. денежные знаки - по себе знаю, - т.е. в этом смысле от долларов не отличались.
(Кстати, талоны на вывоз мусора или на обед в столовой подобными свойствами не обладали.)
С этой точки зрения законно могут быть быть добавлены в коллекцию частных бон советского периода.
Сам бы себе, возможно, добавлять и не стал бы. Пытался понять, почему. Единственный логичнный ответ - отсутствие реального эмитента.
И еще - в б. СССР все, что давало право на что-либо имело мат ценность и тем или иным путем могло быть обменено на деньги.
К сожалению, в этом же качестве могла использоваться также банка икры или коробка конфет "Ассорти", что создает некоторые трудности при формировании коллекции.

ок. как этими талонами можно измерить булку хлеба?

опережая возражения: пример с частниками будет не уместен, так как боны частников менялись на разные товары.

если рассуждать как Вы предлагаете, то почтовые марки - тоже боны.

Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]

СемьянинЧлен Клубу з 2007г

13.12.2009 12:48

Друзья, вы так будите дискусировать очень долго. Это ТАЛОН - на нем все написано, а не денежный знак.

Если время - деньги, значит, наше время еще не пришло.

ShipovЧлен Клубу з 2007г

13.12.2009 13:07

Семьянин писав(ла):

Друзья, вы так будите дискусировать очень долго.

Никто не возражает, что это талон. На нем действительно написано.
Вопросов два - 1. Можно ли класть в коллекцию бонистики и почему.
2. К какой категории относятся.
Это проблема возникает с периодичностью полгода - год. И каждый раз нет взаимопонимания, т.к. нет четких общепринятых определений, и каждый понимает по-своему.
Господа, давайте сначала определимся в терминах! Потом можно будет спорить.

AnatolЧлен Клубу з 2007г

13.12.2009 14:34

Семьянин писав(ла):

Друзья, вы так будите дискусировать очень долго. Это ТАЛОН - на нем все написано, а не денежный знак.

пожалуйста вам талон

Деньги - такая же иллюзия как и все остальное

DimonЧлен Клубу з 2007г

13.12.2009 15:55

Shipov писав(ла):

Семьянин писав(ла):

Друзья, вы так будите дискусировать очень долго.

Никто не возражает, что это талон. На нем действительно написано.
Вопросов два - 1. Можно ли класть в коллекцию бонистики и почему.
2. К какой категории относятся.
Это проблема возникает с периодичностью полгода - год. И каждый раз нет взаимопонимания, т.к. нет четких общепринятых определений, и каждый понимает по-своему.
Господа, давайте сначала определимся в терминах! Потом можно будет спорить.

1) Как раз на этот вопрос - и был дан ответ ранее.... " это личное дело каждого"(с)
2) сам же и ответил -... "Господа, давайте сначала определимся в терминах! Потом можно будет спорить"(с)

Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)

mirageЧлен Клубу з 2008г

13.12.2009 16:14

В данном случае все согласны,что это не бона.Является ли талон финансовым документом?Что есть мусор в коллекции и кому решать?

РоманЧлен Клубу з 2005г

13.12.2009 20:44

Shipov писав(ла):

В реальности, они имели определенную стоимость и с некоторой скидкой прекрасно обменивались на гос. денежные знаки - по себе знаю, - т.е. в этом смысле от долларов не отличались.
(Кстати, талоны на вывоз мусора или на обед в столовой подобными свойствами не обладали.)

Да ладно не обменяешь. Не-а

Водилы мусоровозов через раз меня спрашивали нет ли талонов лишних... им же надо было левые ходки как-то оформлять. У частника каждый километр на счету... А талонами на обед в институте постоянно староста расчитывался за ксероксы конспектов...