ekarabЧлен Клубу з 2009г
Добрый день.
Нужна помощь профессионалов в определении подлинности банкноты 25 руб 1810 года. Если это вообще возможно по скану.
Банкнота отпечатана на тонкой бумаге с водяным знаком по периметру. Подписи с двух сторон.
Изображение на скане. Если нужно белее детальный скн могу прислать в личку.
Состояние среднее, может даже хорошее, для этого года.
Вроде это не французская подделка. Нет обычных перепутанных Д –Л. Но сейчас столько всяких подделок и копий, что просто теряешься
Если это подлинная банкнота, то какая может быть ее сегодняшняя цена, поскольку американский аукцион Bower and Merena продал 25 руб 1809 года в худшем состоянии за $4313, а в ценнике Стандарт-Коллекция она оценеа в 200000-450000 рублей.
Заранее спасибо. Евгений

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Забыл прикрепить оборотник.
Е
ShipovЧлен Клубу з 2007г
Кроме перепутанных букв, существуют и другие признаки. Это наполеоновская подделка, как и указано в описании. Повод беспокоиться был бы, если бы было наоборот. Если Вы хотите ее купить, ее цена будет 1500 долларов США. Если не хотите, то, видимо, меньше, т.к. желающих пока нет. Б. и М. продавали подлинную ассигнацию и нет никаких оснований надеяться увидеть такую висящую на еВау уже с пол-года за четверть цены.
DimonЧлен Клубу з 2007г
Shipov писав(ла):
Кроме перепутанных букв, существуют и другие признаки. Это наполеоновская подделка, как и указано в описании. Повод беспокоиться был бы, если бы было наоборот. Если Вы хотите ее купить, ее цена будет 1500 долларов США. Если не хотите, то, видимо, меньше, т.к. желающих пока нет. Б. и М. продавали подлинную ассигнацию и нет никаких оснований надеяться увидеть такую висящую на еВау уже с пол-года за четверть цены.


не только - у них и наполеоновки проходили 1810 ( за последние 2 года - 3шт).

ИМХО - всё, что попадается из серии №2087хххх фальшивки.

На Херитаж в 2002-3 - проходила одна из них, за гораздо
меньшую цену, но это было до "русского бума"....
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
ekarabЧлен Клубу з 2009г
Спасибо всем за ответы и извиняюсь за молчание - здесь был праздник 4 июля, а потом ночь.
Если это наполеоновская подделка и причем такая очевидная, то как же разобраться в этом? Какие признаки? Как же отличить настоящую от наполеоновской подделки (кроме перепутанных букв Д и Л)? Где эти критерии или только цена? Если просят 12-15 тысачь баксов, то это настоящая, если меньше, то наполеоновка.
И где увидеть настоящую бону? Фото в Pick такое нечеткое и нет никаких деталей.
А бона проданная Bwers&Merena в 2009 была нополеновская подделка или настоящая?
Недавно на eBay была одна нополеновская (как и объявил продавец) за 2000$, но у нее вместо Д были буквы Л.
Подскажите какие критерии определения подделки (кромеД-Л) - где есть описание настоящих и где увидеть хорошие сканы или фото настоящих банкнот этого периода включая 25 руб.
Спасибе еще раз.
Е
сеняЧлен Клубу з 2008г
Наполеоновка. Видно, что подниси факсимильные, бумага белая (на империи тех времен желтоватая, качества почти промокашка) и буквы на империи по грубее. Это первое,что бросилось в глаза.
Bush555Член Клубу з 2005г
1й призак - у Наполеонов все подписи факсимильные (напечатанные)
2й - Знаменитая перепутка ХоЛячею, ГосуЛарственный. (но это далеко не на всех, даже у меньшинства)
3й - номер. У Наполеонов он часто типовой. Если первые цифры например: 120****, 208, 467, еще некоторые... то это уже настораживающий признак.
4й - написание отдельных букв. В литературе даются хорошие примеры оригинала и подделок.
Есть еще визуальные отличия, но и этих вполне хватает.

25р Наполеоны 1806-1811 годов
50р: 1805(?), 07, 08
Остальные номиналы (5р, 100р) настолько редкие, что вообще есть сомнения, что они существовали.
ShipovЧлен Клубу з 2007г
Лучшая статья - М.Б.Маршак. Может быть, сможете где-то найти. Вот такая. [Прихований текст]
А лучше смотрите внимательно картинки. Не пожалейте немного долларов на бонусы - посмотрите здесь кадастр
[Прихований текст]

Добавлено спустя 1 час 2 минуты 22 секунды:

Bush555 писав(ла):
50р: 1805(?), 07, 08

1805 без вопроса.
VasyaЧлен Клубу з 2004г
ekarab писав(ла):
Огромное спасибо Bush, теперь буду знать и смотреть внимательно.
А что это за литература, где можно посмотреть и почитать о хороших экземплярах подделок и оригиналов?
Е


когда отсматриваете предмет, то как и у подлинника у Наполеоновской подделки корректный в-з и наличествует тиснение-конгрев.

неправильный в-з + опечатки отметаем сразу, это современное фуфло в ощерб коллекционерам.

что можно назвать "плохим" признаком, дающим повод сомневаться:

0. "известнЫЯ" опечатки

1. Факсмильные подписи (рукописные выцвели и стали коричневыми). У Наполеоновок практически всегда присутствует факсмильная подпись (одна или все).

2. Номер попадает в определенный пулл номеров.

Далее уже смотрим различия шрифтов, сохранность, качество бумаги и тп.

для сравнения - 2 знака примерно в одинаковом сохране.

1810 - Наполеоновская подделка.